Reprise du message précédent :

 
 
Et par un beau matin d'hiver
Joséphine et Roger se marièrent
Ils eurent des quadruplés qu'ils prénommèrent
Gustave, Alphonse, Arthur et Philibert

 
 
C'est plus un truc d'étudiants au départ, tu "révises" en sirotant ton Iced Brown Sugar Oat Shaken Espresso (supplément cacao).

Exactement. C'est insupportable de devoir écouter les teams de 3 personnes aux tables voisines, d'autant que ces derniers prennent racines et ne libèrent jamais les lieux.
 
Les cafés sont fait pour se détendre et réseauter, pas travailler. En tous cas pas ceux conçus expressément pour ça.

Secousse/a coup c'est ~ pareil sémantiquement.
 
Et sauf si tu ne comprends rien à ce qu'est une dérivée, tu vois bien pourquoi on appelle ça comme ça pour la dérivée de l'accélération...

 
Bah de base ça me viendrait pas à l'idée, sans compter l'aspect "confidentialité"... je ne participe pas suffisamment au topic pour savoir dans quoi vous bossez, mais de mon côté, je suis en permanence mouillé dans certains sujets dont même mes proches collaborateurs ne doivent pas être informés avant un certain temps (des questions budgétaires, des M&A, des projets confidentiels...), c'est pas pour aller le brailler dans un lieu public    
 
Même certains mails, c'est chaud...
 

Je disais la même chose avant. La fatigue liée aux TEC + des problèmes de santé + suffisamment de place chez moi pour avoir un "vrai" bureau dédié (et pas juste un espace de travail) ont changé ma vision des choses. Au final je suis bien plus peinard et productif quand je travaille de chez moi.  
Le corollaire de ça, c'est que je ne fous plus les pieds dans cette pièce que pour bosser, j'ai déplacé mon ordi perso ailleurs.
Si j'avais la place et un budget adéquat, je m'aménagerais un genre de tiny house en bureau au fond de mon jardin qui serait complètement séparée de la maison  
   
Le seul aspect chiant (de mon point de vue), c'est de bouffer seul quand je suis en TT

Oui la confidentialité est un gros problème. Ce genre d'énergumènes n'ont souvent pas même un écran anti regards indiscrets. Le train Paris-Lille est connu pour être un repère d'espion industriel pour cette raison d'ailleurs.
 
Je me permets cependant de remarquer que les entreprises et leur folie du "flex office" participent elles-mêmes à cette fuite de données, car comme tu le mentionnes très bien, la confidentialité est également un sujet interne.

J'ai du mal à voir le rapport entre le flex office et la confidentialité

Thierry Hazar/Yannick Noah  
 
Pourquoi tu mets la seconde phrase?  

 
Je ne vois pas le rapport avec le flex office, mais c'est vrai que le train Paris-Lille du matin et de la fin d'après-midi est une sorte de bureau délocalisé, c'est assez marrant (moi je m'en fous, quand je le prends, je pionce ).

 
Un grand souvenir de ma vie pro ça. J'étais au bar un soir avec mon boss alors que nous travaillions sur une grosse transaction, coté acheteur. Les mecs à coté étaient de jeunes avocats qui travaillaient dans un cabinet agissant pour le vendeur. Ils se sont racontés tous les evenements en cours ce qui nous a permis d'avoir la primeur sur la position du vendeur afin de nous préparer aux négociations à venir.  

Les avocats et banquiers M&A sont de vrais pipelettes, c'est assez inquiétant je trouve. On en a plutôt profité mais c'est ouf, il y a même des trucs qui ont fuité dans la presse et tout.....

Le problème du flex office et globalement des open space est le manque de confidentialité parfois nécessaire entre services et/ou chaine hiérarchique.
 
Et ce ne sont pas les quelques salles de réunions prises d'assaut en permanence qui règlent le problème.

Délits d'initié    

 
ça n'a rien à voir avec le Flex office. Sans flex office le problème est toujours le même l'espace nécéssaire pour avoir de la confidentialité.
Flex Office ce n'est pas forcément Open Space
Et Open Space ne veut pas forcément dire Flex Office
 
Bref Rien à voir.

 
Pas vraiment.  

Ça dépend des conditions dans lesquelles on met en place le flex office dans chacune des boîtes, mais je vois ce qu'il veut dire.
Dans ma COGIP par exemple, ce n'est pas du "full flex"... il y a certaines zones réservées à des équipes particulières : les RH et la DJ par exemple, pour des questions de confidentialité justement, sont à des emplacements dédiés et donc l'accès leur est réservé. Un commercial ne peut pas se pointer sur le plateau et s'installer là pour la journée, les placards sont fermés à clé, etc... De même que les techs de l'IT ont un emplacement réservé essentiellement pour des raisons de stockage de matos (et essentiellement pour savoir où les trouver en cas d'urgence).
Donc dans ces cas-là, le turn-over consiste à choisir ta place parmi une douzaine/vingtaine, mais tes voisins seront les mêmes.
 
Pour des besoins ponctuels de confidentialité dans des équipes hors direction et celles que je viens de citer, il existe des phone box, ou des mini-salles de réunion...
 

Un de mes boss précédents nous avait raconté comment à partir d'une conversation entendue par hasard dans un ascenseur au cours d'un séminaire ou un truc du genre, il avait pu griller des concurrents et rattraper un deal qui devait à priori nous passer sous le nez  

En théorie non. En pratique, c'est presque toujours le cas.
Déjà parce que la pratique du boulot en open space date d'avant, et donc que le parc d'immeubles de bureaux aménagés ainsi est bien supérieur au "cloisonné".
Mais également parce que derrière le Flex Office, il y a l'idée d'améliorer la rentabilité au m² en ayant moins de bureaux que d'employés, ce qui n'est pas très compatible avec la notion de bureau individuel pour chaque employé    
 

C'est vrai, j'ai bossé longtemps en open space avant que ma COGIP ne passe au "flex" à l'occasion d'un déménagement.
Avant ça, chacun avait sa place dédiée, ses affaires perso, son caisson, sa photo de famille posée sur le bureau même si nous étions en open space...

 
Dit par l'ancien patron qui a déballé presque aussi vite qu'eux sa transac ici même.
 
'K.

J'ai assez régulièrement fait des réunions dans des cafés. Tout bêtement parce qu'aucun bureau n'était libre.
On a pas tous la chance de bosser dans des grandes boîtes qui offrent de l'espace, des salles de siestes et des babyfoots. C'est vrai que c'est pas très convenable, mais on fait comme on peut.

 
Je bosse pas dans une grande boite mais j'ai au moins une table et une chaise, ça me semble le minimum.

x)

Non pas du tout. Une secousse c'est minimum deux a-coups successifs de signe oppose.

 
non, retourne à l'école.

J'aurais du mettre un redface pour les gens de droite.

 
Clairement.
 
Ici j’ai négocié un bureau individuel vide, qu’on se partage entre 3-4 managers au besoin.

Exactement.

C'est le problème des open space et salles de réunions occupées en permanence par voie de conséquence, que j'ai déploré justement.

Donc forcément, si c'est subit, c'est compréhensible. Malheureusement je pense que tous ne sont pas dans ta situation.

Moi j'ai mon bureau et mon équipe est en open space, ça c'est convenable

Et pas trop forte si possible

Jolie

on a déménagé d'un étage ici et l'équipe de 10 personnes qui était dispatché dans 3 bureaux ( un de 3 personnes où j'étais, un grand et un petit ) est maintenant sur un open space, on a réussi avec mon collégue à être dans un petit renfoncement, proche fenêtre et vue sur les arbres ( sans ça je pourrais pas )  mais ça reste horrible niveau bruit, moi qui a du mal avec ça, ça fait 2 semaines et 2 lundi ( jour sur site ) que je passe sous le casque ANC ....

c était parfait le bureaux de 3, on entendait les mouches voler

j'imagine pas les gros gros open space ...

heuresement qu'ici le paris gagnant du TT l'a été

Franchement je ne sais pas comment les gens font pour bosser dans un grand open space, c'est méga bruyant oui.  
Enfin faut pas s'étonner que le productivité soit pas au top, et bien meilleure en télétravail.

C'est absolument horrible parce que si t'as le malheur de faire le moindre bruit t'as forcement un intolérant pas loin qui vient se plaindre que tu fais du bruit.

Il m'est déjà arrive de me faire emmerder parce que j’écoutais ma musique trop fort au casque.

C'est aussi dépendant de ton environnement familial/du domicile.

Me concernant, elle est bien plus faible en TT.

 
si quelqu'un d'autre l'entend c'est qu'elle est trop forte oui

je suis bien plus peinard @home, avec mes 2 32 pouces et entouré de mes dinosaures

prend un casque fermé et tu sera pas emmerdé, tu as surement un ouvert ou semi fermé, c'est horrible pour l'entourage.

Non c'est simplement que c’était une toute petite personne toute rabougrie.

Sur le plan nerveux, le bruit scintillant des casques est pire qu'un bruit franc et intelligible.

Chez nous il n'y a plus aucun bureau privatif depuis le déménagement sauf pour le CEO groupe qui lui a carrément un appartement au bureau
Le problème c'est que du coup y a pas mal de managing directors qui ont décidé d'installer leur bureau dans des salles de réunion ce qui complique l'organisation desdites réunions    
Heureusement qu'il y a pas mal de TT sinon le moindre meeting serait un cauchemar

C'est ce qu'il se passe partout.
 
Les effets positifs sont donc absents, mais les négatifs plus nombreux.

 
Oui
c'est horrible
je comprends pas les gens qui prennent ces décisions à moins que leur but soit la faillite des entreprises