Reprise du message précédent :

 
Comment peut-on gagner 8.5k€ et trouver le temps de poster sur HFR.

 
Heu, si, ça s'appelle les conventions collectives, et y'a des minima pour chaque profession, chaque poste et chaque statut.

 
Ba tu sais, niveau d'étude, qualification, pouvoir d'achat qui doit être un minimum élevé pour que les gens puissent consommés.
 
Enfin de toute manière la question est plutôt "croyez-vous que les entreprises reverseraient les côtisations sociales qu'elles paient actuellement aux employés plutôt que de réinvestir cet argent dans la boite ou de les redistribuer aux actionnairesé?"
 
Etant donné le monde dans lequel on vit, j'ai du mal à croire que tu peux penser que les salariés seront les gagnants dans l'histoire.

Des détails ?  

Edit : à 30€/m² je penche pour un appart dans le Paris de 1860 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ancie [...] .281860.29) voire celui du XIVème siècle (enceinte Charles V http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] intesp.jpg )

Paris VI, yeah     (je remonte)

Tu es tout simplement ridicule. 60m² sont tout à fait suffisant et vu le prix de son loyer cela signifie qu'il doit vivre dans un des plus bels appartements de Paris autrement dit de France voire du monde (    ). C'est "au-delà" du beau logement.

Désolé mais quand j'entends "de toute façon les méchants patrons nous enfument toujours nous les travailleurs", je ne vois pas comment ne pas penser à ça.

Et des exemples de boîte qui augmentent leurs employés, leur offrent des cadeaux ou leur paie la bouffe, des études ou autres trucs, il y en a plein hein. Google est un gros exemple récent, avec une initiative énorme pour ça que je le cite (et je ne vois pas ce que le business model a à faire là dedans : ce sont quand même des actionnaires qui auraient pu s'en mettre plus dans la poche et qui en ont décidé autrement sur le moment).

Même remarque : tout le monde est payé aux minima des conventions collectives ? Non ? Comment ça se fait d'après toi ?

 
Trouve-moi une seule boite en France qui a fait la même chose dans la même période..

Et tout sera aussi vrai avec ou sans charges. Bref, tu saisis aussi les raisons qui obligent un employeur à payer plus les employés que le minimum légal
 
 
Il est de toute façon EVIDENT que des deux côtés vous êtes trop simplistes. Bien sûr que le surplus n'ira pas en entier aux employés, et bien sûr qu'ils seraient aussi gagnant niveau salaire net dans leur poche au final. Il y a des équilibres partout qui se crée, c'est la base de l'économie (et ça ne marche pas avec des réflexions simplistes "les patrons préfèrent payer les actionnaires donc les employés ne toucheront rien de plus" ).

 
 
non,  la majorité des salaires versés par les entreprises sont au-dessus des minimas.
 
 
Beaucoup de convention collective ont même le minima au coef 100, inférieur au smic.

 
 
Je sais bien que pour vous ce genre de bien et d'arrondissement est inaccessible.
 
Mais dans le 6ème c'est plutot 35€/m² la moyenne.
Et on peut facilement tapper les 45/50€/m² si l'appart est en bonne état avec une vue.

Google France déjà.

Ptain les riches illetres ca me trou le cul

Exactement. Et ce même s'il n'y a pas d'obligation légale pour ça.

blabla
On parlait de la classe moyenne sup américaine qui claque tout son fric et là tu nous indiques que les parents d'Enzo n'ont pas la possibilité de mettre du fric de coté car avec les 3k€ qui rentrent chaque mois dans le foyer,

 
Et pour quelle raison ? Pour éviter la fuite de ses employés chez Facebook. Pas par pure générosité...  

Vous pensez que le salaire est tuoujours proportionel aux heures travaillées? Par rapport à celui qui me demande si j'ai le temps de poster ici.
 
Mon boss doit être à 13K ou + et bosse 15H par semaine max    
 
La vente c'est ça

 
Parce que à un moment, y'a u mec qui a eu le choix entre deux postes, et l'entreprise qui le voulait vraiment a donc payé plus que l'entreprise d'en face. A partir de là, ça a été le bordel.

Personne n'a dit que les salaires augmenteraient par pure générosité si les charges disparaissaient. Il a même été expliqué plus haut le mécanisme (c'est très simple c'est juste la concurrence).
 
Il n'y a que très peu de "pure générosité" dans ce monde de toute façon c'est bien connu (et ce de la part des employeurs COMME des employés).

Exactement, tu as compris

Tu pourrais m'expliquer ce qu'un tel appart aurait d'exceptionnel ? Des murs en marbre, ce genre de trucs ?  

Sa localisation principalement. Pouvoir faire ses courses à la Grande Epicerie à pied, passer ses soirées à Odéon avant de rentrer chez soi en 2 minutes, être au milieu de moults cinémas (UGC / Pathé comme petits cinémas de quartier), etc...

C'est ça qui fait que c'est cher, pas les prestations du logement en elle-même.

 
   
 
Moi, c'est tout le contraire, je rêve que tous les travailleurs "pauvres", au métier ingrat, se cassent de Paris. Ca montrerait aux spéculateurs et autres fuyeurs de pauvres que sans eux, leur ville tant chérie de Paris ne serait qu'un tas d'immondices sans commerces ni services à la personne.
 

Donc dans l'expression "un des plus bels appartement de Paris", l'adjectif "beau" se réfère à tout sauf à l'appart lui-même.
Concept intéressant, ma foi.

 
T'es où dans le 6ème ?
 
J'emménage courant août dans le quartier de la monnaie, Paris 6eme (80m2, 1er étage, coloc, 2 chambres, loyer pour moi 960€ CC)

La question n'est pas "a-t-on besoin d'eux à Paris ?", mais bien quand tu en prend un en particulier "pourquoi reste-t-il à Paris ?".
 
Certains ont des attaches familiales, mais pour d'autres un peu libres, il est clair que quitte à être payé au SMIC, autant bosser dans des villes moins chères.

C'est tout le concept en effet

 
 
Mieux : 16 personnes dans 30m² soit 0.5 invités/m² (sans meubles)    
 
La conclusion : Plus jamais !!    (mais c'était à faire   )
 
 

 
 
Et encore, il arrive aussi qu'on divise Paris IM elle-même selon les anciennes enceintes    
 

Un vieux parquet massif c'est 'beaux' à mes yeux
 
Mais si certains prèferent le flotant acheté le dimanche à leroy merlin et monté avec l'aide de tonton Robert

Clair, les arrondissements à 2 chiffres, c'est déjà pas mal excentré...

 
Tracid ne sois pas méprisant :  1) tu nous un concours de b*** ?  2) Pourquoi une telle affirmation d'entrée de jeu, quelque chose à prouver ?  3) T'veux t'battre ?
 
 
 

 
Et n'oublions pas les antiquaires, tous ses restaurants si délicieux, le Flore, l'environnement architectural en lui-même, et tout le reste    
 
 

 
En quoi la rémunération liée à la compétence et à la "valeur" d'un employé devrait être en rapport avec de la générosité ? Estimerais-tu que ce qu'on te paye pour rétribution de ton travail est de la générosité ?  
 
Bonjour ton estime de soi    
 
 

 
+1  

La boite moyenne a faible valeur ajoutee, indeniablement. Mais tu generalises a toutes et le business plan n'a rien avoir la dedans.

On peut avoir le beurre et l'argent du beurre...

Tu es "pire" que moi, j' "accepte" encore de vivre dans certains des arrondissements d'avant 1860  

Évidemment dans les enceintes de Philippe Auguste et Charles V on assure la qualité  

http://fr.wikipedia.org/wiki/Enceintes_de_Paris

Le parquet justifie-t-il un loyer de 1800€ ?

J'ai fait 3 apparts depuis que je suis sur Paris, tous dans l'enceinte des "Fermiers Généraux" (je ne connaissais pas dis donc, merci pour le lien )

Cf plus haut pour ce qui justifie un loyer pareil

Le parquet du VIème est incomparable : interdiction de s'y déplacer autrement qu'en patin à semelles douces.
Ah le bonheur d'entendre le bruit indéfinissable du parquet grinçant, mhhhhhhhhh  

Quand on creuse un peu l'histoire de Paris sur les 200 dernières années c'est fou comme on ressentir les "changements" urbain qui ont eu lieu : les rois du louvre et leur cercle d'influence dans les enceintes "anciennes", puis la révolution et la restauration qui amènera la "colonisation" de la rive gauche, le régime impérial avec la "transformation" de la rive droite et des grands boulevards (+ avenue Foch par exemple), l'enceinte de Thiers, et après la "belle époque" et les constructions du XVème, XVIème, XVIIIème

Comment voulez-vous vivre ailleurs après ça ?    

/HS

Perso, on a trouvé la plus longue piste d'empreintes de dinosaures dans ma région, alors les constructions bourgeoises de Paris, c'est un peu de la merde à côté.

Voila ce qui arrive quand tu te deplaces sans patins