Reprise du message précédent :

 
Logement de smicard car les smicards vers chez moi vivent dans au moins cette surface là voir +... 60 m² c'est à peine 300 € de loyer vers chez moi. Après ok rien ne l'empêche de vivre ailleurs, mais moi personnellement je trouve ça un peu petit comme surface, c'est tout    
 
- Je ne suis pas dans un "coin paumé", puisque je suis à 35 minutes en train (60 km, 45 min en voiture) de Lyon (seconde ville de France), et à 15 min de train (20 km, 20 min en voiture), d'une sous préfécture de + de 30 000 habitants    
- Je ne vivrais JAMAIS à Paris, même en me payant très très très très cher c'est inconcevable pour moi.
 
 

   
 
Fais plutot de la defisc légal.

 
Wow , debarquant sur ce topic, j'ai lu les quelques dernières pages et j'avoue que je suis tombé de ma chaise ...
Ravi de voir que 70m² ou a peu pres c'est un logement de smicard  ...
Alexastoria, je ne sais pas où tu vis mais viens visiter paris et son marché immobilier pour revenir sur terre .
Paris c'est une bonne moyenne basse autour de 8000€ le m², aprés à partir de là a chacun de faire ses calculs et vous verrez qu'il y a beaucoup de smicards ici :
 
70 * 8000 = 560 000 €  
Un smicard touche 1040€ net par mois, si il mange des pates et est tres économe il pourra épargner allez .. 400€ par mois soit : 1400 mois de remboursements soit un peu plus de 111 ans ...
 
Alors oui les prix immobiliers à  Paris sont déconnectés de la réalité, mais pas mal de posts ici aussi il me semble.
 
Edit : je vis dans Paris donc je subis ces couts de loyer / appart dingues mais pour aller faire mes courses ou sortir, ben j y vas a pieds aucun besoin de faire 30' de train ou autre . C'est un choix ...

 
 
Le lobbying ça te dit qqch?
 
Je trouve qu'il faut être très crédule aujourd'hui pour penser qu'une entreprise va faire des cadeaux à ses employés...
La concurrence? Elle préférera faire comme ta boite pour garder des marges toujours plus importantes. Tu crois que la qualité de travail est importante en France? C'est juste l'apparence d'un résultat maitriser qui compte  

Ce n'est pas une question de crédulité, les faits sont là, j'ai objectivement raison.
 

La concurrence sur le marché du travail ça ne concerne que les cadres sup. Un techos basique à 2k€ par mois après 10ans d'xp c'est pas une compétence rare, donc son salaire est tiré vers le bas pas le haut.

Corrélation ne veut pas dire causalité. Cette théorie ne me parait pas réaliste du tout pour l'employer moyen. La différence avec les année 70 est aussi qu'on avait quasi le pleine emplois donc même un salarié de base pouvait faire jouer la concurrence. Quand tu as 10% de chômage c'est plus la même histoire, les salaires sont tirée à la baisse plus à la hausse....

En plus faut voir comment est mesuré la productivité puisque souvent elle est mesuré en coup des travailleurs donc en plus ou moins salaire super brut
De plus si tu compare la courbe brut-net au chômage j'ai surement aussi objectivement raison (chômage quasi nul en 75)
Bref deux courbes qui se suivent ne veulent rien dire....

 
Wow , debarquant sur ce topic, j'ai lu les quelques dernières pages et j'avoue que je suis tombé de ma chaise ...
Ravi de voir que 70m² ou a peu pres c'est un logement de smicard  ...
Alexastoria, je ne sais pas où tu vis mais viens visiter paris et son marché immobilier pour revenir sur terre .
Paris c'est une bonne moyenne basse autour de 8000€ le m², aprés à partir de là a chacun de faire ses calculs et vous verrez qu'il y a beaucoup de smicards ici :
 
70 * 8000 = 560 000 €  
Un smicard touche 1040€ net par mois, si il mange des pates et est tres économe il pourra épargner allez .. 400€ par mois soit : 1400 mois de remboursements soit un peu plus de 111 ans ...
 
Alors oui les prix immobiliers à  Paris sont déconnectés de la réalité, mais pas mal de posts ici aussi il me semble.
 [/quotemsg]
 
Non moi je suis dans la réalité, les prix de locations que je donne sont ceux de partout ailleurs sauf Paris et les grandes villes, suffit de s'éloigner un peu des grandes villes et t'as ces prix là partout ailleurs en France.
 
C'est à Paris qu'ils faut qu'ils reviennent sur terre avec leurs prix de l'immo (location ou achat) complètement hallucinants.
 
http://www.seloger.com/recherche.h [...] BCLANNpg=1
 
http://www.seloger.com/recherche.h [...] BCLANNpg=1
 
 
Et un smicard qui vit à Paris heu... c'est pas très intelligent, étant smicard logiquement il pourra trouver du boulot ailleurs toujours au smic, mais vivra bien mieux.

 
Non les faits ne sont pas la puisqu'on est pas dans la situation qui convient.
Tu a bisounoursement raison  

Ce que je comprends de tes posts c'est que ton logement c'est ta vie. Il te faut le plus grand possible pour ne pas avoir à cotoyer l'extérieur. Salle de sport, sauna, stade, piscine, prison, musée, il faut que tout soit à toi et chez toi.
 
A Paris 6 avec un 60 m² c'est bien, c'est Paris 6 et c'est Paris.
 
A la campagne avec 60 m² t'as rien.
 
15 min de train d'une sous préfecture de 30000   J'ai habité dans un bled de 30k personnes, même pas j'ai essayé de chercher du travail là-bas. A moins de bosser en usine j'imagine. Ca donne quoi tes recherches de taf ?

T'as raison, entre ton avis et la réalité, c'est sans doute cette dernière qui se trompe.

 
Ce n'est pas la réalité. Le résultat de ton étude changera forcément si tes données ne sont plus les mêmes. En l'occurence si ton superbrut n'existe plus.
Tu as déjà vu des entreprises aller dans le sens de ses employés plutôt que dans le sens des actionnaires ou PDG?
 
Moi non

Cf mon poste
 tu oublis les facteurs
-chômage
-comment est calculé la productivité
Si on fait brut-net vs chômage tu as aussi une corrélation.

La realite n'interdit pas d'avoir un esprit critique par rapport a tout ca, hein

 
Les prix a Paris sont à ce niveau là car simplement ils trouvent des gens qui achetent : des Francais mais aussi de riches étrangers et c'est la meme tendance pour toutes les grandes villes / capitales ou endroits de "prestige" et on y peut malheureusement rien .
 
Ensuite, vivre à Paris c'est un choix, tu auras 90% des évenements culturels et sportifs qui y passeront, tu peux vivre dans voiture etc etc, Paris c'est un ensemble de petits villages alors que bon a St Vallier, il vaut en effet mieux avoir ta salle de ciné et ton sauna à la maison ...
 
Ensuite et pour finir, le fait que les smicards n'aient "qu'à aller ailleurs" c'est une reflexion idiote car une ville qu'elle qu'elle soit aura toujours besoin d'une main d'oeuvre "pas chere" pour vivre :
a ton avis qui va ramasser tes poubelles le soir ?
qui va cuisiner et servir dans les restaus ?
qui va etre derriere la caisse au monoprix / supermarché ?  
etc etc .. toutes ces professions sont payé le minimum et ne peuvent pas vivre a 4h de transport donc oui il y aura toujours a paris ou en proche banlieue des "travailleurs pauvres"  ....
 
Voila j'ai la chance de ne pas en faire partie mais il est clair qu'ils sont necessaires sinon ben paris ressemblerai a Naples avec ses éboueurs en greve depuis des mois à cause / grace à la mafia ...

Pourtant les salaires augmentent, tu es donc aveugle. Faut que je reposte le graphique une 3ème fois ?

Donc là où doivent vivre 2/3 des français

 
Mon logement c'est pas ma vie mais je veux un logement confortable et spacieux et puis j'aime avoir une grande salle de bain pour prendre des bains et me détendre, une grande cuisine pour cuisiner, une grande salle à manger pour recevoir 20 invités en même temps pour une soirée entre amis etc...
 
J'ai aussi des loisirs à l'extérieur mais impossible à pratiquer dans une grande ville à moins de s'éloigner pas mal, comme :
- La randonnée
- Le VTT
- La pêche
- Aller ramasser des champignons
- Le kayak etc...
 
Après j'ai aussi des loisirs qui peuvent se pratiquer partout, mais là je donne les loisirs spécifiques impossibles à pratiquer dans une grande ville.
 
Tu peux avoir tout ça à la campagne, quelque soit la taille de ton logement par ailleurs.  
 
Et une ville de 30 000 habitants c'est trop grand pour moi je ne pourrais pas y vivre, je déteste la promiscuité, j'ai besoin de voir l'horizon, j'ai besoin de grands espaces et de la nature.  
 
Je n'ai pas encore débuter mes recherches d'emploi car je finis d'abord la rédaction de mon mémoire. Mais j'ai bien trouvé tous mes stages. Et dans une usine, tu crois qu'ils n'ont pas besoin de personnel en RH ?
 
 
A part en usine, rien ? A part quelques emplois spécifiques tu peux tout trouver, comptable, RRH/DRH, juriste, RAF/DAF...
 
Et je ne parle même pas :
- Des professions libérales : notaires, avocats, médecins...
- Des artisans : fleuriste, boulanger, plombier...
- Des agriculteurs
- Des fonctionnaires : prof, mairies...
 
 
Mais non pardon j'oubliais, en dehors de Paris, nous sommes tous ouvriers en usine  

Tu écoutes ce qu'on te dit ?

Je t'en pris, vas-y

On comprends plus rien a vos quotes pourris  

 
Reposte le si ça t'amuse, mais tu ne te base que sur un graphique que t'a vu au détour d'un forum sans mettre un peu de bon sens dans ta réflexion pour dire  
"Ha ba si les entreprises n'ont plus x% de ton salaire à payer en plus en charge sociale, ils vont augmenter ton salaire de x%".  
Si aucune lois ne les y obliges, croit moi qu'on l'aura bien profond en justifiant que de passer d'un salaire net à un salaire brut c'est déjà pas mal!

Multiplication du chômage par 5 en 30ans pendant que l'écart entre brut et net passe de genre 30 à 150 sur ton graph
J'ai raison les chiffre le montrent

Il pourrait avoir largement plus, mais proprio dans paris, a terminé de payer et refuse de reprendre un crédit ou de partir en banlieue.
Conclusion: ils déménagent pas

Mes parents doivent avoir une baraque de grosso modo cette taille, à trois c'était déjà largement grand, alors à 2

Ca fait depuis 85 que le chômage oscille entre 8 et 10%, tandis que l'écart brut-net a lui continué d'augmenter.
Sans rancune

Peu être parcequ'il n'y a pas  1 seul facteur jouant sur tout?  
Pareil avec ton graph, poster de tel chose sous entend que le salaire net ne dépend QUE de la productivité et des charges, donc indépendant du smic, du chômage de la croissance éco etc... C'est quand même légèrement trollesque

J'aurais du préciser "trouver du boulot en moins de 2 ans".  
Je parle de ton cas, tu veux faire fleuriste  ? Non, bon...
 
Alors tu dois connaitre le village de la justice. Juriste 0 à 1 an d'xp, région rhones alpes : 0 offre. IDF : 10 offres dont des stages et beaucoup de CDD. Un CDI juriste chez UFC que choisir à Paris 11 : 1425 brut sur 13 mois
 
Ca ne veut pas dire que tu ne trouveras pas de boulot qui te convient dans ton coin, ce n'est qu'un site parmi tant d'autres, et surtout ce n'est pas l'INSEE. Mais ne te fais pas d'illusions  

D'auteur, donc.

 
   Il y a très peu d'offres sur ce site je trouve, il est bien pour les actualités juridiques, mais pour les offres d'emploi, il est pas super. Je préfère Net-iris, ou plus généraliste, Monster, Rhône-Alpes Job, l'Apec, Cadre emploi, Cadre online...
 
Pendant cette dernière année je regardais un peu les offres histoire de voir et j'en ai vu beaucoup d'offre de juristes social sur Lyon par exemple.
 
Après je ne suis pas fermée à ne rechercher qu'un poste de juriste social, avec le Droit du travail je peux aussi faire RRH par exemple (Pas DRH tout de suite au regard de l'âge + expérience). Au cours de mon stage de fin d'études de 9 mois j'étais à la fois juriste social et chargée de mission RH.
 
Sans même parler de Lyon vers chez moi il y a énormément de très grosses usines, dans l'industrie chimique essentiellement, qui ont donc forcément besoin de personnel, il y a aussi une centrale nucléaire, plusieurs sièges de très grosses entreprises comme Lafuma ou Norbert Dentressangle... et je ne parle même pas de Lyon.
 
Il y a aussi des cabinets d'expertise comptable, qui ont besoin d'un juriste social dès qu'il atteignent une certaine taille...
 
Il y a aussi beaucoup d'agences d'intérim par exemple pour travailler dans les RH etc...
 
Je me suis donné un an car jusqu'à une année de recherche d'emploi c'est raisonnable d'après les dires de toutes les personnes qui travaillent dans le recrutement que j'ai pu rencontrer, après je verrais mes exigences à la baisse (prêt à a accepter un salaire moins important, un boulot un peu moins intéressant, faire + de km en train ou en voiture).
 
Cela dis, j'ai le souhait et donc je vise l'objectif d'être en CDI après avoir fini la période d'essai d'ici au 1er juillet 2012   .
 

Alors que moi je ne m'en suis servi QUE pour chercher du boulot, et jusqu'à présent tous mes jobs (CDI) je les ai trouvés dessus (4 en un peu plus d'un an, sans compter tous les entretiens), à Paris. Comme quoi ça dépend hein  

 
Non mais je dis pas les offres sont bien, mais il n'y en a pas assez.
 
Il est très centré sur Paris en fait, contrairement à d'autres sites.
 
Tu aurais peut-être aussi trouvé du boulot avec les autres sites après on ne sait pas    
 

 
Tu tiens pas en place toi. Problème d'optimisation?  

Disons que le premier job était bien, dans l'idéal j'aurais dû passer à celui de maintenant (ou équivalent) directement, mais y a eu des péripéties entre 2, pour pimenter un peu le tout  

Pour 102k€ net de revenu. Moi j'accepte

 
Guess where i live...

C'est peut-être pas que le site qui est centré sur Paris hein    
 
Et si je me permets de dire que j'ai trouvé tous mes jobs par cet intermédiaire, c'est bien paske j'en ai utilisé 4 ou 5 autres, avec la même "assiduité", sinon ça n'aurait aucun intérêt de le préciser  

 
Ha mais tout à fait. Moi c'est le prix au m² qu me fait hérisser le poil sur la tête.
Désolé, mais 1800 € pour louer un F2 de 60 m², ça me dépasse.
 

 
Ouais, 5m² pour caser le dressing et les chiottes, ça passe.
Allez, je te le vends à 54 m² (tu grattes 1 m² en virant les chiottes de la SdB) et on n'en parle plus.

 
Moi j'accepte, mais je fais la gueule par principe contre "cet Etat voleur qui me pique mon pognon".

C'est sans doute pas le même quartier...
Ca m'horripile aussi les prix à Paris.