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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71394874
LooKooM
Modérateur
Posté le 25-08-2024 à 20:30:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Phenom a écrit :


 
En même temps vu le niveau scolaire français, est-ce un mal ?


 
Oui enfin tu sais, la situation est véritablement catastrophique donc... Malgré les hausses de salaire récentes, 0 attractivité, le statut de fonctionnaire et de prof repousse beaucoup de nos jours.
 
Avec le budget donné, je rêverais de profs bien mieux payés avec une charge horaire plus lourde et moins de personnel administratif :(

mood
Publicité
Posté le 25-08-2024 à 20:30:12  profilanswer
 

n°71394978
Rajman
Faculté
Posté le 25-08-2024 à 20:49:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oui enfin tu sais, la situation est véritablement catastrophique donc... Malgré les hausses de salaire récentes, 0 attractivité, le statut de fonctionnaire et de prof repousse beaucoup de nos jours.

 

Avec le budget donné, je rêverais de profs bien mieux payés avec une charge horaire plus lourde et moins de personnel administratif :(


Quelle hausse ?
Et charge plus lourde ? Si tu t'en tiens aux textes on en est a 15 ou 18 hebdo. Mais dans la réalité on est plus vers les 25-30 devant élève.


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°71394985
momo_ge
Posté le 25-08-2024 à 20:51:05  profilanswer
 

Merci pour les messages, je vais prendre le temps de détailler un peu.
Détail important : Ce budget est uniquement à prendre en compte à partir de Juin de cette année. C'est en calculant ce delta de 800 € mensuels que j'ai décidé de "réorganiser" les crédits.
 

btbw03 a écrit :

T as quand même 100e d ir avec un seul salaire pour 4 ?!
 
3200 pour 4, clairement ça commence à être tendu tendu.  
 
Oui c est ça pas d avantage en nature mais participation.
 
Mais comment il pourrait savoir si tu l utilise le we ? C est tracé ?
 
Courage à toi et ta compagne, y a eu aussi des petits soucis avec le taff passer un moment, jamais facile …
 
Ici on a aussi soldé le prêt immo, et avec mon augment, madame a pu passer à 80%, elle revit en pouvant souffler un jour par semaine et ça se ressent sur bcp d aspects.


 
On est pas PACSés, j'ai la 2eme part des gamins sur mon compte depuis des années, c'est plus intéressant comme ça. Madame fait sa déclaration de son côté
Je peux utiliser mon véhicule de service le WE mais c'est interdit par la loi. Il est assuré mais s'il m'arrive une bricole, ça se passera pas bien.
 

Filob a écrit :


 
 
Quid des vacances? Activités des enfants et adultes? Sorties ? Arrivez vous a faire un de ces points?  
 
Courage a ta dame et a vous, vraiment pas évident...


 
On est pas des gros consommateurs d'activités. Les vacances ne nous coutent pas très cher en général. On a même pu faire faire leur baptème de plongée aux 2 gars.
 

radioactif a écrit :


Budget bien tenu :jap:
Augmentation (félicitations) + fin du crédit immo moins voiture de fonction (participation aux frais générale ou participation au-delà d’un certain standing, genre un Duster pour 0€ mais un Stelvio pour 400€?), tu devrais dégager environ 1k€/mois nets. C’est massif.
 
Des que/si ta femme retrouve un job, vous allez être bien.


 
Ca sera un Arkana pour 180 € mensuel à priori.
On a perdu 800 mensuels mais avec la fin du crédit + augment, on devrait regagner 1400
De quoi permettre de solder les autres petits crédits assez rapidement. On devrait retrouver de la marge, même si ma femme ne retravaille pas dans l'immédiat
 
 

FRACTAL a écrit :


Cool un budget vraie vie :o
 
Bon en gros plus que 18 mois a tenir.  
Pas grand chose à optimiser dans ton budget.  
 
Collège : les 230 c'est la cantine ?


 
Du coup, j'ai fait le choix de ne pas tenir 18 mois à devoir se serrer la ceinture en acceptant les 15k de ma mère.
230 c'est le coup à venir pour le collège privé avec cantine
 

etoile64 a écrit :


 
 
Période difficile pour vous j'imagine, les problèmes de santé (physique ou mentale) c'est déjà pas drôle, mais en plus quand ça se complique de soucis financiers, ca doit être difficile à gérer.
 
Tu as quand même pas mal de pistes pour retrouver un peu d'air, je te souhaite que ça s'arrange rapidement.


 
Honnêtement, je suis serein sur le futur, tant que me fais pas bouffer par la charge mentale actuelle mais c'est pas trop mon style.
 

LooKooM a écrit :


 
Je ne vois pas grand chose à optimiser effectivement.
 
Deux conseils, rien de simple :
(i) Chercher si tu peux faire des heures ailleurs le WE, en freelance, etc... même 300-400 EUR par mois ferait une sacrée différence.
(ii) Faire en sorte que ton épouse se remette vite ; les histoires de commerces brisent pas mal la confiance en soi, plusieurs exemples d'échec autour de moi, c'est sans pitié :/ Il faut se relancer rapidement, ne pas laisser trainer 6 ou 12 mois idéalement.
 


 
Comme dit plus haut, je vais retrouver une marge financière dès septembre/octobre. Une situation qui dure 4/5 mois sans soucis, je ne me voyais pas devoir gérer cela pendant 18 mois supplémentaires.
Ma femme est pas à sa première dépression, elle en a fait une il y a 7 ans après un Burnout dans son job précédent. Elle a ouvert
 

Rajman a écrit :


Oui, ça se trouve il se drogue et il ne nous dit pas tout.


 
J'ai pas fait le détail de l'utilisation des 1000 € restants mais y aurait sans doute à redire  :whistle:  
Je me drogue pas mais par contre j'ai fait de la GAV à 17 ans, ça compte comment ?  :o  
Pas d'argent perso mis dans le commerce, tout a été emprunté à la banque et pas de dette à ce jour.
 
Après pour apporter un peu de précision sur mon profil :
 
J'ai jamais eu la culture de l'épargne, chez moi l'argent faut que ça circule  :o (héritage de mon père et de mon grand-père). Par contre jamais je me mets en situation difficile, juste j'utilise l'argent dispo.
Ma femme n'a jamais eu de gros revenus donc n'a jamais eu l'occasion d'épargner non plus.
Je pense avoir acquis 90 % de ma culture financière sur HFR dont ce topic que je suis depuis 20 ans (ouais je parle pas souvent). Il ne me reste plus qu'a avoir les revenus adéquats pour mettre en pratique  :D  
 
 

n°71395017
Antonello
Posté le 25-08-2024 à 20:56:15  profilanswer
 

momo_ge a écrit :


Ma compagne a ouvert un commerce physique il y a 6 ans, à pu se rémunérer pendant un temps a peine un smic et depuis le covid a du réduire, jusqu'à la décision il y a 3 mois de fermer avant d'avoir des dettes.
Dans le même temps, réparations sur sa voiture en début d'année puis embrayage 4 mois plus tard : couts de réparation plus élevés que le prix de la voiture (Civic de 2006) : nouveau crédit auto de 5000 €
Pour ma compagne : Soucis de santé lié à cette situation. Dépression avec hospitalisation d'une semaine début juillet. Trouver un nouveau travail n'est clairement pas la priorité.


 
C'est peut-être complètement con car assez dépendant de l'état et du secteur d'activité d'origine de ton épouse, mais la reprise d'une activité salariée "light" ne serait-elle pas envisageable ? Ca lui permettrait de reprendre confiance en elle après la fermeture de son entreprise et de lui rappeler qu'elle a des compétences à faire valoir, qu'elle peut réussir des choses...  
 
 Je pense que le pire après un échec professionnel c'est de rester longtemps inactif car on peut finir par s'identifier à cet échec et à s'enfermer dans des croyances limitantes du style je suis nul.le/je peux rien réussir, etc.

Message cité 1 fois
Message édité par Antonello le 25-08-2024 à 20:58:24
n°71395064
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-08-2024 à 21:07:52  profilanswer
 

momo_ge a écrit :


 
J'ai jamais eu la culture de l'épargne, chez moi l'argent faut que ça circule  :o (héritage de mon père et de mon grand-père). Par contre jamais je me mets en situation difficile, juste j'utilise l'argent dispo.
 
 


 
Voilà, ça c est le mindset à avoir :D
 
 [:moonblood9]
 

Antonello a écrit :


 
 Je pense que le pire après un échec professionnel c'est de rester longtemps inactif car on peut finir par s'identifier à cet échec et à s'enfermer dans des croyances limitantes du style je suis nul.le/je peux rien réussir, etc.


 
Le parcours de sorti du burn out est propre à chacun, tu va avoir du profil qui veulent de l activité et d autres qui ont besoin de prendre du tout, de se couper, de se recentrer sur soi.
 
Tu peux pas faire de schéma générique sur ça


Message édité par btbw03 le 25-08-2024 à 21:09:12
n°71395100
Cassavetes​_J
Posté le 25-08-2024 à 21:13:56  profilanswer
 

Rajman a écrit :


2 options.  
Décharger des cageots a Rungis.
Décharger dans un cageot.


 
Le mec qui ressort du Baffie des années 80 sans aucun rapport avec le contexte. Dommage.

n°71395111
Rajman
Faculté
Posté le 25-08-2024 à 21:16:28  profilanswer
 

Cassavetes_J a écrit :

 

Le mec qui ressort du Baffie des années 80 sans aucun rapport avec le contexte. Dommage.


T'es jaloux parce que t'as pas dégainé en premier.


Message édité par Rajman le 25-08-2024 à 21:16:41

---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°71395329
Hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 25-08-2024 à 22:03:09  profilanswer
 

momo_ge a écrit :


Ca sera un Arkana pour 180 € mensuel à priori.
Pas d'argent perso mis dans le commerce, tout a été emprunté à la banque et pas de dette à ce jour.


 
deux remarques  
je trouve ça fou de prendre une aussi grosse bagnole quand on est fauché
et ne pas avoir de dettes sur ce commerce suite à un emprunt est déjà une belle réussite :jap:  
 

n°71395374
momo_ge
Posté le 25-08-2024 à 22:15:40  profilanswer
 

Hyca a écrit :

 

deux remarques
je trouve ça fou de prendre une aussi grosse bagnole quand on est fauché
et ne pas avoir de dettes sur ce commerce suite à un emprunt est déjà une belle réussite :jap:

 


 

J ai pas tellement le choix du véhicule. C est la boîte qui decide sur ce coup.
C est soit ça, soit je garde l actuel mais usage interdit le WE (et surtout 2 places donc je peux pas emmener mes gamins au collège le matin)
On aurait donc besoin d un 2nd véhicule à moyen terme donc budget bien plus élevé.

 

J ai pas précisé, j'habite en bousie, on a pas tellement l option transport en commun au quotidien.

n°71395381
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-08-2024 à 22:17:37  profilanswer
 

Hyca a écrit :

 

deux remarques
je trouve ça fou de prendre une aussi grosse bagnole quand on est fauché
et ne pas avoir de dettes sur ce commerce suite à un emprunt est déjà une belle réussite :jap:

 


 

tu nous trouves une voiture qui comprend :

 

LOA + assurance + entretien + carburant taff, pour moins de 180e par mois ?

 

ici avec l'augmentation des caisses ça a bien augmenté pour les salarié, j'étais à 190, je dois passer à 240 avec la prochaine ( il n'y avait pas moins désormais )

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 25-08-2024 à 22:23:20
mood
Publicité
Posté le 25-08-2024 à 22:17:37  profilanswer
 

n°71395403
Hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 25-08-2024 à 22:23:00  profilanswer
 

momo_ge a écrit :


 
J ai pas tellement le choix du véhicule. C est la boîte qui decide sur ce coup.
C est soit ça, soit je garde l actuel mais usage interdit le WE (et surtout 2 places donc je peux pas emmener mes gamins au collège le matin)
On aurait donc besoin d un 2nd véhicule à moyen terme donc budget bien plus élevé.  
 
J ai pas précisé, j'habite en bousie, on a pas tellement l option transport en commun au quotidien.


 
aaah ok je pensais que cetait votre vehicule personnel, au temps pour moi :)

n°71395438
r06
Posté le 25-08-2024 à 22:34:58  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

tu nous trouves une voiture qui comprend :

 

LOA + assurance + entretien + carburant taff, pour moins de 180e par mois ?

 

ici avec l'augmentation des caisses ça a bien augmenté pour les salarié, j'étais à 190, je dois passer à 240 avec la prochaine ( il n'y avait pas moins désormais )

 

Du coup pour te mettre en cohérence j'espère que tu vas arrêter ça rapidement.

n°71395440
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-08-2024 à 22:35:24  profilanswer
 

encore une fois si y'avait une alternative viable en TEC, je me ferais pas chier :D

n°71395450
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 25-08-2024 à 22:37:04  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

encore une fois si y'avait une alternative viable en TEC, je me ferais pas chier :D

 

Tu le savais quand tu as déménagé là.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71395504
rupteursor​tiedepeage
Posté le 25-08-2024 à 23:01:57  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
Ah j'aurais pensé que tu avais voté Sarkozy.
 
 
Sinon , on peut se retrouver en garde à vue en étant innocent. Aujourd'hui si t'es en manif (tu me diras que ce sont des gens non respectables , mais y a des manifs pour un peu tout et même pour tous) tu peux te retrouver en GAV juste parce que la police veut montrer les bras.


Qui fait des manifs ici ?


---------------
Mieux vaut une clé qui ouvre toutes les portes qu’une porte qui se fait ouvrir par toutes les clés
n°71395519
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-08-2024 à 23:06:05  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Tu le savais quand tu as déménagé là.


 
Heuuuu je sais pas comment tu gères tes fiches mais j ai pas déménagé :D

n°71395520
rupteursor​tiedepeage
Posté le 25-08-2024 à 23:06:47  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Un exemple de complément de revenu pas trop prenant ? C'est pour un ami  :o


Onlyfans


---------------
Mieux vaut une clé qui ouvre toutes les portes qu’une porte qui se fait ouvrir par toutes les clés
n°71395521
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 25-08-2024 à 23:07:04  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Heuuuu je sais pas comment tu gères tes fiches mais j ai pas déménagé :D

 

Tu es né à Belleville ?

 

Dans ce cas c'est validé  [:johnclaude:7]


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71395528
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 25-08-2024 à 23:10:17  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

 

Tu le savais quand tu as déménagé là.


Pour ne pas payer de loyer certains sont prêts à tous  :O

n°71395547
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-08-2024 à 23:17:04  profilanswer
 

Ter toutes les 30min pour Lyon, comme une ligne de la région parisienne du 78 :o.  
 
Malheureusement lieu de taff trop loin de Lyon désormais les derniers km sont une horreur en TEC.
 

NounourZ a écrit :


Pour ne pas payer de loyer certains sont prêts à tous  :O


 
Je ne paye plus rien que depuis quelques mois :o  
 
Et je suis proprio d un bout, bon pas grand chose :o

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 25-08-2024 à 23:17:41
n°71395553
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-08-2024 à 23:19:36  profilanswer
 

rupteursortiedepeage a écrit :


Qui fait des manifs ici ?


 
Moi, contre Claude allègre.
 
Je m étais fais convoquer par le principal du lycée au tout début du mouvement
 
« M Dante on sait que vous allez être le leader de la manif dans ce lycée, essayez d’éviter la casse »


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71395586
hadado
Posté le 25-08-2024 à 23:33:34  profilanswer
 

Dantes le leader :o

n°71395592
axklaus
Posté le 25-08-2024 à 23:36:49  profilanswer
 

C'est plutôt son côté "stur wie ein panzer"


Message édité par axklaus le 25-08-2024 à 23:38:24
n°71395659
Braindead
Posté le 26-08-2024 à 00:07:09  profilanswer
 

NounourZ a écrit :


Pour ne pas payer de loyer certains sont prêts à tous :O

 

Il a fini de rembourser son le crédit de madame


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°71395660
Braindead
Posté le 26-08-2024 à 00:09:40  profilanswer
 


btbw03 a écrit :

 

Je ne paye plus rien que depuis quelques mois :o

 

Et je suis proprio d un bout, bon pas grand chose :o

 

Mais pas du tout, t'es proprio de rien. Si elle change d'avis t'as peau de zob, t'as aucun papier, rien.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°71395685
Shriv
Posté le 26-08-2024 à 00:36:04  profilanswer
 

Braindead a écrit :

 

Mais pas du tout, t'es proprio de rien. Si elle change d'avis t'as peau de zob, t'as aucun papier, rien.

 


Si il annonce être propriétaire c'est qu'ils ont peut être régularisé devant le notaire pour lui donner une part ?

n°71395689
Braindead
Posté le 26-08-2024 à 00:43:53  profilanswer
 

Shriv a écrit :

 


Si il annonce être propriétaire c'est qu'ils ont peut être régularisé devant le notaire pour lui donner une part ?

 

Btbw et une formalité, syntax error :D

 

Elle lui a dit qu'elle serait OK, un jour, pour reconnaître qu'il a payé une petite part du crédit en plus des courses, mais juridiquement y a rien, s' il n'est pas sage ou si elle rencontre Pedro le prof de yoga, c'est wallou, zéro, nothing.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°71395694
axklaus
Posté le 26-08-2024 à 00:51:36  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
 
Si il annonce être propriétaire c'est qu'ils ont peut être régularisé devant le notaire pour lui donner une part ?


 
[:50dlanj:4]
 
Bonne vanne j'ai hésité à la faire :o

n°71395747
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-08-2024 à 05:23:19  profilanswer
 

hadado a écrit :

Dantes le leader :o


 
C’est plutôt vrai  [:piranhas1]  
 
Gros poisson dans la petite mare peut être, mais quand même  [:haha cosmoschtroumpf]


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71395748
martin2tro​ie
Pas de jaloux
Posté le 26-08-2024 à 05:41:48  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Moi, contre Claude allègre.
 
Je m étais fais convoquer par le principal du lycée au tout début du mouvement
 
« M Dante on sait que vous allez être le leader de la manif dans ce lycée, essayez d’éviter la casse »


 
Je trouve ça encore moins convenable et beaucoup plus cringe que finir en GAV.


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°71395794
patx3
Posté le 26-08-2024 à 07:23:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Moi, contre Claude allègre.
 
Je m étais fais convoquer par le principal du lycée au tout début du mouvement
 
« M Dante on sait que vous allez être le leader de la manif dans ce lycée, essayez d’éviter la casse »


Gauchiste leader de manifestations au lycée, pas beaucoup mieux qu’une GAV. :/

n°71395797
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-08-2024 à 07:26:02  profilanswer
 

patx3 a écrit :


Gauchiste leader de manifestations au lycée, pas beaucoup mieux qu’une GAV. :/


 
On avait manifesté sans violence, malgré les fauteurs de troubles de droite infiltrés (déjà dans des manifs lycéennes)

Message cité 4 fois
Message édité par dante2002 le 26-08-2024 à 07:26:14

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71395807
Flaie
No it's necessary
Posté le 26-08-2024 à 07:31:02  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
On avait manifesté sans violence, malgré les fauteurs de troubles de droite infiltrés (déjà dans des manifs lycéennes)


Ça devait être une sacré dimension parallèle :D


---------------
Always wear a camera!
n°71395839
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-08-2024 à 07:53:27  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Ça devait être une sacré dimension parallèle :D


 
La vrai vie, on avait manifesté à forbach puis à Metz ( première fois de ma vie que je prenais le train, on avait eu des billets à 10 francs pour aller manifester)


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71395846
Flaie
No it's necessary
Posté le 26-08-2024 à 07:57:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
La vrai vie, on avait manifesté à forbach puis à Metz ( première fois de ma vie que je prenais le train, on avait eu des billets à 10 francs pour aller manifester)


Non mais les groupes de droite infiltrés pour foutre le bazar.
 
Soit c'est une dimension parallèle soit ça a tellement changé que ça en devient incroyable.


---------------
Always wear a camera!
n°71395847
martin2tro​ie
Pas de jaloux
Posté le 26-08-2024 à 07:58:44  profilanswer
 

Groupe de droite qui ont floqué des tee-shirts antifa pour aller casser des vitrines en train  [:geraldine_marteau:8]


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°71395851
Phenom
Posté le 26-08-2024 à 08:01:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
On avait manifesté sans violence, malgré les fauteurs de troubles de droite infiltrés (déjà dans des manifs lycéennes)


 
Dixit le mec de droite :lol:


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°71395860
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-08-2024 à 08:09:52  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Non mais les groupes de droite infiltrés pour foutre le bazar.
 
Soit c'est une dimension parallèle soit ça a tellement changé que ça en devient incroyable.


 
Ça n’a absolument pas changé, et ça a toujours été le cas  [:piranhas1]


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71395864
patx3
Posté le 26-08-2024 à 08:12:20  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
On avait manifesté sans violence, malgré les fauteurs de troubles de droite infiltrés (déjà dans des manifs lycéennes)


Mais bien sûr…

n°71395871
patx3
Posté le 26-08-2024 à 08:15:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ça n’a absolument pas changé, et ça a toujours été le cas  [:piranhas1]


Et tu connaissais le texte de projet de loi par cœur, tu l’avais parfaitement compris pour manifester en étant mineur ?
 
Déjà que t’as pas compris que les casseurs dans les manifs viennent de votre propre camp. :/

n°71395897
Flaie
No it's necessary
Posté le 26-08-2024 à 08:26:24  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ça n’a absolument pas changé, et ça a toujours été le cas  [:piranhas1]


Le troll est de mauvaise qualité.


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Posté le   profilanswer
 

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