Mais c’est pas possible là.
Je dis que via des très proches j’ai vent de trucs un peu expédiés (y compris hormones - chirurgie c’est l’étape d’après et plus forcément dans leur giron), en te répondant à ta propre question à toi que tu poses, demandant si ça arrivait en France.
 
Je te réponds, te donne la source (si tu ne l’as toujours pas comprise), c’est pas une question de vue différente ou non, c’est une question binaire, 0 ou 1, soit ça arrive, soit ça n’arrive pas, origine du tiers exclu.
 
En sus de tout ça oui, je trouve aussi que la question du consentement des mineurs pour toute intervention irréversible sans vie en danger n’est pas simple, ça vaut aussi pour la circoncision d’ailleurs.

 
Pour faire frémir nboc et onina: cet été on a mis nos enfants au club de plage certains matin puis on a marché dans la mer aller retour jusqu'à intra muros, un petit tour à l'interieur et retour (le Maloin aigri dont j'ai oublié le pseudo visualisera bien), ~2h de marche "pour rien" en papotant et en profitant de l'eau et du cadre, pour revenir simplement a notre point de départ.
 
Parmi les meilleurs souvenirs des vacances, avec les chateaux de sables construits à 8 mains dont on contemplait avec émotion la ruine par la marée montante  

 
Oui mais c'est justement ça que je ne comprendrais jamais. Si j'en chie, je trouve que ça ne vaut pas le coup, ça reste un loisir, faut pas déconner.
C'est un peu trop "culpabilité judéo-chrétienne" pour moi.
 

 
J'aime bien ton lien avec le plaisir du pouvoir genre "je peux le faire", un côté un peu désir de puissance ça a un sens, mais ton second lien me semble un peu trop perché

Flâner à deux, en couple, c'est vraiment le mieux  

Filob le meilleur remède contre le mal de dos …. C est l activité
 
Stop faire la couchpotatoes

Bien entendu y a une part de subjectivité.
 
Après pour cette notion de dépassement physique, j'ai le sentiment qu'il y a deux (ou 3) sortes de personnes. Celles pour qui les dépassements intéressants sont des affaires d’efforts (en intensité et/ou en endurance) et d'autres pour qui ce sont plus des affaires de dextérité. Y a évidemment pas de frontière nette entre les deux aspects.
 
Clairement le dépassement physique de soi façon j'ai marche longtemps ou j'ai soulevé un truc lourd c'est pas pour moi. Rien a foutre.

Tu peux pas acheter un petit rameur ou vélo D appart ?
 
C est excellent comme cardio, ca bosse bcp de chose
 

C'est très chrétien comme approche, il faut souffrir dans la vie pour mériter.

 
Bof, j'ai un vélo récupéré gratos et au final je fais moins de cardio en 20 minutes de vélo qu'en 10 minutes d'exercices barbants d'après ma fitbit, du coup j'ai laissé tomber

 
Il n'y a pas que ça
 
Perso rien à foutre de la performance, mais il peut y avoir une intense satisfaction à avoir été quelques heures seul au monde sur un continent densément peuplé, juste parce que tu l'as mérité parce que l'endroit n'était pas accessible en automobile.

Il y a aussi une sorte de sérénité liée à ça, à la nature, aux endorphines

Pourquoi, parce que l’intégrité physique est un bien en soi ? Parce que selon toi il y a une grande class imbalance entre les positifs et les negatifs (beaucoup plus de negatifs) ?

Oui mais pour ça y a d'autres méthodes.

 
Clairement le dépassement physique de soi façon j'ai marche longtemps ou j'ai soulevé un truc lourd c'est pas pour moi. Rien a foutre.

Mais le plaisir lie au sentiment de mérite, merite parce qu'on a atteint un endroit ou les voitures vont pas, ça me dépasse totalement.

T'as tout le monde qui râle autour de toi quand vous marchez en famille ?

 
Bha oui c'es ce que je dis.
 
Sauf que j'aime aucune "activité", a part la marche en fait
Et clairement ca ne suffit pas pour le dos.
 
Mes loisirs se passent tous assise/couchée (oui aussi ), et je fais un job sédentaire, le bingo gagnant.
 
Je devrais toute ma vie m'astreindre a faire le minimum d'activité requis pour mon mal de dos et le cardio sans y prendre de plaisir, je commence doucement à l'accepter
J'ai quand même essayé pas mal de trucs, y'a rien a faire    

Tu peux pas acheter un petit rameur ou vélo D appart ?
 
C est excellent comme cardio, ca bosse bcp de chose

C'est pas un ce que tu recherches au ski ?
 

Après pour quelqu'un qui fui la vie quotidiennement

Il n'y a pas que ça

Perso rien à foutre de la performance, mais il peut y avoir une intense satisfaction à avoir été quelques heures seul au monde sur un continent densément peuplé, juste parce que tu l'as mérité parce que l'endroit n'était pas accessible en automobile.

Il y a aussi une sorte de sérénité liée à ça, à la nature, aux endorphines

Typiquement le surf, une session de deux-trois heures est toujours profondément satisfaisante, même si tu as été médiocre et n'a pas pris beaucoup de vagues (et à condition d'être sur un spot peu ou pas peuplé - là encore suffit de marcher un peu, même en été), tu es en pleine nature, sans autre bruit que l'Océan ou un Rafale parfois, sans heure ni écran, tu rentreras quand tu rentreras, avec une bonne fatigue dans les muscles.

J'ai pas l'impression.

Je trouve fou que les parents se souviennent aussi peu souvent de ce qu'ils éprouvaient eux mêmes plus jeunes quand leurs parents les traînaient le week-end a aller marcher dans la foret ou la montagne alors qu'ils avaient envie de jouer...

 
Bah ils ont huit semaines de vacances, nous deux ou trois.
 
Ce qui leur laisse cinq à six semaines pour glander devant un écran.
 
De toutes façons c'est compliqué de trouver des activités de compromis ; telle activité qui leur aurait plu avec leurs potes/cousins du même âge vont les lourder avec les parents et la petite soeur
 
Dans mon cas, mon fils de treize a plus ou moins apprécié
 
- tournée des vignerons    
- musée d'art contemporain    
- restau bistronomique spécialisé vins nature    
- rando en plein cagnard =
- surf (sessions quotidiennes pendant dix jours, certes) =
- canoë =
- canyoning    
- faire péter des pétards avec son père dans le BBQ du gite    
- se faire engueuler par maman pour avoir fait péter des pétards    
- Burger King sur une putain d'aire de repos blindée de monde    
- retour à la maison, aerojump au stade nautique du coin    
- ballade en ville avec arrêt à Footlocker, FNAC et berliner    

Il y a des points intéressants dans ce que tu soulèves, mais attention à la thérapie de comptoir, tu pars souvent vite, loin et seul là-dedans

Flâner à deux, en couple, c'est vraiment le mieux  

 
Je me suis bloqué le dos la semaine passé malgré 4 séances de renfo hebdo et 4h/sport par semaine
 
Je vais passer à la muscu + yoga à la rentré je pense!
 

Filob le meilleur remède contre le mal de dos …. C est l activité
 
Stop faire la couchpotatoes

 
Tu ne t'altères pas volontairement la conscience quotidiennement?
J'avais souvenir d'un budget très élevé pour cet item.

Bha oui c'es ce que je dis.
 
Sauf que j'aime aucune "activité", a part la marche en fait
Et clairement ca ne suffit pas pour le dos.
 
Mes loisirs se passent tous assise/couchée (oui aussi ), et je fais un job sédentaire, le bingo gagnant.
 
Je devrais toute ma vie m'astreindre a faire le minimum d'activité requis pour mon mal de dos et le cardio sans y prendre de plaisir, je commence doucement à l'accepter
J'ai quand même essayé pas mal de trucs, y'a rien a faire  

Non mais c'est très léger et on ne parle pas d’altération de la conscience donc de fuite, non. Sauf si la personne qui boit une bière au repas du soir est en fuite, quoi. Mais penser ça c'est être très hygiéniste. Puis l'endorphine aussi, a ce compte la, c'est de l'alteration volontaire de la conscience.

Je pense que tout le monde peut trouver une activité physique qui l'intéresse. Il faut chercher. Essayer des trucs nature (VTT, voile, escalade, canoé etc...) qui ont vraiment une dimension au delà du pur sport

Sans parler de rando, est-ce que vous appréciez une balade en ville ? Genre aller au parc ou sur les berges et revenir, éventuellement manger une glace ou prendre un verre au milieu ?

Je trouve fou que les parents se souviennent aussi peu souvent de ce qu'ils éprouvaient eux mêmes plus jeunes quand leurs parents les traînaient le week-end a aller marcher dans la foret ou la montagne alors qu'ils avaient envie de jouer...

 
Non j'en sais rien, par contre je me questionne sur le fait de s'en prendre à la rando et pas au sport en salle qui me parait bien + "étrange" à aimer de ce point de vue.
 

 
On se lasse de tout je trouve (en tout cas moi) au final une session de surf sans bonnes vagues maintenant ça ne m'excite pas plus que ça ou alors avec les enfants parce qu'eux ils sont encore contents quelques soient les vagues.  
Après avec l'outil adapté une session tout seul c'est top et très agréable. J'ai d'ailleurs peur des trucs à moteur qui se multiplient.
 
Sinon on fait un peu de randonnées pendant les vacances c'est quand même sympa ça permet d'aller voir des choses sympas en famille et de discuter. J'ai pas l'impression que mes enfants détestent ça non plus, j'ai même l'impression qu'ils aiment bien pour l'instant.

 
Pas facile d'en caser 2/3 séances hebdo selon ton lieu de vie si t'as pas envie d'y consacrer des heures non plus
 

J'en ai marre de me sentir de plus en plus pauvre en Europe alors que je gagne au-dessus de la moyenne française.
 
C'était pas censé être un projet à la base où on devait être tous sur un pied d'égalité ?

Faut juste pas avoir d'enfant. Ou pas bosser. Ou les deux. Mais une séance par semaine ca se fait

 
Pas facile d'en caser 2/3 séances hebdo selon ton lieu de vie si t'as pas envie d'y consacrer des heures non plus
 

Je pense que tout le monde peut trouver une activité physique qui l'intéresse. Il faut chercher. Essayer des trucs nature (VTT, voile, escalade, canoé etc...) qui ont vraiment une dimension au delà du pur sport

Pour ma part ça va, j'ai encore une marge de progression importante avant de pouvoir m'ennuyer

Mais oui, j'ai aussi un peu peur des moteurs/foil/kite, comme si chaque session devait être absolument rentabilisée/intense/performante, sans plus de place pour l'attente, la contemplation...

Et puis ça fait dégueuler la société de consommation dans l'Océan avec du matos rutilant, là où on avait une activité épurée à l'extrème planche/leach/combi/vieux morceau de wax au fond de la housse

J'en ai marre de me sentir de plus en plus pauvre en Europe alors que je gagne au-dessus de la moyenne française.
 
C'était pas censé être un projet à la base où on devait être tous sur un pied d'égalité ?

Faut juste pas avoir d'enfant. Ou pas bosser. Ou les deux. Mais une séance par semaine ca se fait

 
L'important c'est d'y croire  
Si c'est très leger et que ça n'altère rien, pourquoi y consacrer autant de pognon? Par amour du gout?

 
La personne qui boit une bière au repas du soir chaque soir je sais pas si elle est en fuite mais elle est alcoolique en tout cas

J'en ai marre de me sentir de plus en plus pauvre en Europe alors que je gagne au-dessus de la moyenne française.
 
C'était pas censé être un projet à la base où on devait être tous sur un pied d'égalité ?

 
Fondamentalement ce sont juste des moyens d'accentuer le shoot de dopamine en augmentant la partie plaisir et glisse de l'activité.
Bon j'essaie d'être ouvert mais j'ai du mal avec les moteurs.