Il n'y a pas de "bonne direction".  

Le risque de la démocratie représentative (ou même direct d'une certaine façon) c'est de s'autodétruire. C'est de voter elle même pour le totalitarisme. Cela arrive quand les gens ont l'impression que cette démocratie n'en n'est plus une cad quand les politiques font l'inverse de ce pour quoi ils ont été élus.  
 
De par la nature du système français actuel les gens vont se faire élire sur des position minoritaire et clivante (du style tranche à 90% ou interdire la bi-nationalité) , parceque tu as besoin de ça pour exister, te démarquer etc....  

Mais comme ces positions sont clivantes et extrêmes, en plus d'être faiblement applicable elles sollicitent un fort vote "contre" et des manœuvres politiciennes. Donc a la fin tu te retrouve justement avec la Macronie qui fait du passage en force de partout avec un programme qui personne n'a voté, tu te retrouve avec NFP en tête ou ca va de la social démocratie à l'anti-capitalisme tout en finalement finissant avec un gouvernement centriste etc...  
 
Et donc les gens se disent à la fin "à quoi bon voter la démocratie ne sert à rien"  et hop tu engrange des voix pour les extrême jusqu'à ce qu'il y en ai assez pour que la Démocratie s'autodétruise elle même....
 
Une démocratie doit être la représentations des avis du peuple, c'est son seul but, ca seul raison d'être... si ce peuple est très à gauche ou très a droite so be it mais l'important c'est que les décisions du gouvernement soient représentative de ce que pense une majorité de français. Un système comme en france où un gouvernement peut passer une réforme des retraites sans vote, où 80% des français sont contre et sans se faire trop sanctionner après aux élections c'est hallucinant, c'est littéralement la démocratie qui se coupe un bras....
 
Tes principes théorique simpliste me semble très hors sujet par rapport à ce dilem.

Oui tout le monde est OK sur le papier.
 
 
Quand ça vote des vraies lois écologiques, ça fait les gilets jaunes et met le pays à feu et à sang... Mais oui oui les Français veulent de l'écologie... Sur le papier, ou tant que ce n'est pas eux qui paient...

Oui donc toi tu sais contrairement à toutes les études un peu quanti.

C'est faux. Désolé les études et sondage d'opinions disent l'inverse. Tu peux insulter tant que tu veux ca change rien
 
https://www.lesechos.fr/politique-s [...] es-1986531
 
https://www.ifop.com/publication/le [...] dentielle/
 
https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 19503.html
 
Etc...

Oui donc toi tu sais contrairement à toutes les études un peu quanti.

Plus sérieusement, l'exemple pratique on l'a eu avec la taxe sur les carburants et les portiques sur les autoroutes. Et le résultat a été tellement acclamé positivement par les citoyens...

3 exemples (choisis je pense), entre 2021 et 2023, avec des questions pourries du style "Pensez-vous qu'il faut faire quelque chose contre le changement climatique ?"... Bah oui avec des questions comme ça, c'est facile d'obtenir un massif oui et si après t'extrapole et interprète comme tu veux, tu fais dire aux français qu'ils veulent EELV au pouvoir... A on me dit dans l'oreillette que même avec le NFP, EELV a à peine 20 sièges à l'assemblée...
 
Plus sérieusement, l'exemple pratique on l'a eu avec la taxe sur les carburants et les portiques sur les autoroutes. Et le résultat a été tellement acclamé positivement par les citoyens...

Ba la taxe des carburant avec les GJ n'a jamais été représentative de rien. Les mecs cassaient tout donc on été écouté mais en nombre de manifestant n'importe quel manif pour le climat rassemblait plus que toute les manif GJ

C'est faux. Désolé les études et sondage d'opinions disent l'inverse. Tu peux insulter tant que tu veux ca change rien

https://www.lesechos.fr/politique-s [...] es-1986531

https://www.ifop.com/publication/le [...] dentielle/

https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 19503.html

Etc...

 
Ca n'a aucune valeur ces sondages, les questions sont systématiquement mal posées.  
 
Etre préocupé par le climat, ok, on l'est tous, mais qui est prêt à perdre 20% de pouvoir d'achat pour faire avancer les choses à notre seul petit niveau sans impact global sur le problème?
 
A mon avis personne.  

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 5b80ae.jpg

tes liens montrent que quand tu poses la question de l'écologie aux gens ça les intéresse
les sujets qui intéressent les français aux élections montrent bien que c'est loin d'être leur première préoccupation...

Le problème c'est pas le nombre absolu. C'est le nombre relatif, leur motivation et leur capacité de nuisance.

Les paysans qui bloquent tout sont pas un nombre énorme mais ça suffit.
Les "écolos" contre les méga-bassines sont pas un nombre énorme mais ça suffit.

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 5b80ae.jpg

C'est dans le top 4-5 de toutes les enquêtes d'opinion. C'est pas le Premier mais c'est faux de dire que les gens s'en foutent.

En vrai on va avoir une coalition Ensemble - LR et on va se retrouver avec Atal 2 mais en plus à droite

il s'en fout il a déjà dit qu'il était plus résident français

bah la majorité des gens s'en foutent pour l'instant et ont bien d'autres problèmes (les 3/4 premiers)
 
évidemment si tu leur demandes ils vont "olalala oui oui c'est important", sauf qu'en pratique, comme dit gimly aucun d'entre eux ne sera prêt à accepter des mesures contraignantes

 
Clairement ouais. C'est important, mais pas autant que de remplir le frigo.

 
 
 2. Les mega-bassines sont scientifiquement une aberration et une privatisation de la ressource publique la plus elementaire, l'eau. Tu m'etonnes que des gens cherchent a l'empecher au nom du profit/gachis.  

il s'en fout il a déjà dit qu'il était plus résident français

Les mega-bassines sont scientifiquement une aberration

bah la majorité des gens s'en foutent pour l'instant et ont bien d'autres problèmes (les 3/4 premiers)
 
évidemment si tu leur demandes ils vont "olalala oui oui c'est important", sauf qu'en pratique, comme dit gimly aucun d'entre eux ne sera prêt à accepter des mesures contraignantes

45 + 168 < 289

 
Ce qui est drole dans les deux exemples que tu cites:
 1. Les revendications paysannes n'ont pas ete entendues. La demande etait pour une protection du "mieux faire" alors que la FNSEA, non representative du milieu agricole, et le Gouvernement ont permis du "faire pire". Donc absolument pas ce qui etait demande
 2. Les mega-bassines sont scientifiquement une aberration et une privatisation de la ressource publique la plus elementaire, l'eau. Tu m'etonnes que des gens cherchent a l'empecher au nom du profit/gachis.  
 
Heureusement justement, qu'un nombre relatif essaie encore de se battre pour le bien commun.

 
Il est urgent d'attendre que le NFP se disloque (ce qui devrait se produire dans les semaines qui viennent peut être avant) et de récupérer le PS dans la coalition et tu tiens ta majorité.

Encore une fois ce n'est pas ce qui ressort des études d'opinions. Donc tu sais sûrement mieux que les sondages mais moi je ne m'y risquerais pas.

 
Après nous avoir pondu des laïus sur le patriotisme, mais comme on pouvait s'en douter seul la tune compte pour lui.
 
Typiquement le genre de profil qui fait monter la haine des riches hélas.

C'est aussi bête que dire que l'irrigation est une aberration.

Sauf qu'en vrai il y a probablement des mesure où les français s'accordent. Sans présagé que je sois d'accord ou non j'ai l'impression que les français sont d'accord pour
 
- abolir la réforme des retraites
- mettre un tour vis sur l'immigration
- avoir des mesures sur l'écologie un peu plus dur
- probablement serrer la vis des dépenses publique  
 
etc...
Alors on peut débattre de tout ça, est ce qu'il faut le faire ou pas (je suis pas pour tout ces trucs perso), mes sondages ne sont peut être plus à jour etc.. Mais OSEF c'est illustratif...il y a des sujets/mesures où tu auras une majorité de français derrière toi. Sauf que ne part la nature de la démocratie française ils est impossible a un gouvernement de faire ces trucs ensemble. Tandis que sur une majorité de projet ça passerrait

Le débat sur l'eau il se pose assez simplement.

L'eau est elle un actif, ce qui sous entends que chaque goutte qui va à la mer représente un gachis de ressource ?

Bon, toi tu vas dire non, mais d'autres disent oui et le débat n'est pas tranché en France, il n'a même en fait pas encore été posé.

C'est aussi bête que dire que l'irrigation est une aberration.

1. Et pourtant les paysans ont arrêté les blocages. Donc c'est que ça leur convenait globalement (ils savent qu'ils peuvent pas demander la lune donc ils se sont contentés du réaliste).
2. Tu parles de la ressources qui va à la mer quand y'a trop de pluie ? En fonction de comment est gérée la bassine, ça peut être de la bonne merde (cas le plus probable vu comment on gère les choses en France) ou très bien. Faut juste avoir le droit de remplir seulement quand les nappes sont pleines ou que ça pleut trop fort pour les remplir et que le surplus va dans les rivières faire des inondations.

 
Après nous avoir pondu des laïus sur le patriotisme, mais comme on pouvait s'en douter seul la tune compte pour lui.
 
Typiquement le genre de profil qui fait monter la haine des riches hélas.

Encore une fois ce n'est pas ce qui ressort des études d'opinions. Donc tu sais sûrement mieux que les sondages mais moi je ne m'y risquerais pas.
C'est aussi pas ce qu'on voit à une échelle locale.

 
On ne parle pas de stockage d'eau de pluie...

Encore une fois ce n'est pas ce qui ressort des études d'opinions. Donc tu sais sûrement mieux que les sondages mais moi je ne m'y risquerais pas.
C'est aussi pas ce qu'on voit à une échelle locale.

c'est loin d'être le seul, regarde hadada qui disait réfléchir à partir si le RN partait

45 + 168 < 289