Reprise du message précédent :

Ben c'est les ddfip locales qui versent les traitements des fonctionnaires  

Ça c’est malheureusement un des gros problèmes de la FP, qu’elle soit enseignante, hospitalière ou territoriale.  
Ces payes à l’échelon, qui montent automatiquement à l’ancienneté, sans aucune prise en compte de la motivation / du niveau de compétence / des résultats, c’est une grosse usine à fabriquer de la démotivation.

Clairement le salaire n'est pas (plus ?) le principal obstacle à la carrière de prof, même en le doublant je doute qu'on trouve suffisamment de candidats pour tous les postes

 
BAh 50 ans oui, c'est aps un salaire de débutant, encore heureux

merci il me semblait bien
c'est quoi le traitement "de base" sans tous les extras ?

 
Ah mais on est bien d'accord, tu ne dis rien d'autre que moi, le problème principal c'est pas le salaire.  
 
Si un boulot est insupportable, c'est pas en payant plus que tu le rendras supportable, tu trouveras juste plus de gens pour mal le faire temporairement.

c'est loin d'être le seul problème c'est certain

"Quelques"
"Un peu bosseur"
Ou comment continuer d'alimenter la petite musique des profs supposément fainéants.
 
Pour la 2eme partie de ton post c'est faux, c'est purement ce qui découle de la politique attalo-macronienne et non pas auto généré par les profs comme tu le prétends.
Parce que ce fameux budget de pactes, il aurait parfaitement pu être utilisé pour augmenter le traitement de base des enseignants et/ou recruter davantage en créant des postes pour diminuer le nombre d'élèves par classe (sûrement une combinaison des deux en faisant bouger les curseurs pour trouver le bon dosage pour être attractif et avoir plus d'enseignants, sans trop augmenter le salaire pour ne pas crisper l'opinion publique).
Les classes en France sont parmi les plus chargées d'Europe.

 
Aucune idée, elle ne s'est jamais contentée de faire ses 18 heures et basta mais s'est toujours très impliquée dans la vie des établissements.  
 
Si tu veux le traitement brut hors primes et HS elle est dispo sur internet.

ça en fait partie
 
c'est pas le seul problème je suis d'accord
 
mais le constat est là, nos profs sont mal payés par rapport à tout à tas de pays au fonctionnement relativement proche, dans lesquels les autres problématiques sont aussi existantes
 
évidemment qu'on réglera pas tout en augmentant les profs

ce qui m'intéressait c'était que tu prennes conscience du salaire de base, qui est franchement pas folichon

 
Perso j’ai habité avec mon premier sérieux au bout de 2 mois et le deuxième et actuel idem.

 
Bah désolé, mais j'ai été prof aussi. Des profs fainéants et surtout totalement désabusés (et à raison) ce qui aboutit à la même chose, il y en a une quantité non négligeable.  
 
En revanche, je ne dis pas du tout que c'est la faute des individus. L'éduc nat en l'état, c'est un machine à broyer les ambitions, c'est simplement pour ca que je m'en suis barré personnellement.  
 
Elle à tenu 30 ans, moi 5

 
Bah je le sais, j'ai été prof débutant et bien avant les revalorisation. SAuf que déjà à l'époque, avec les à coté j'arrivais à me faire des mois jusqu'à 10.000 francs avec les heures sup et l'extra scolaire, et je ne trouvais sincérement pas ca mal payé du tout à cet âge là    
SAuf que j'étais bac+2. A Bac+5, j'aurais certainement trouvé ça minable, ouais.  
 
Et pour n'avoir que le salaire de base, il faut vraiment le vouloir.  
 
Même les postes de prof principal ils ont du mal à les affecter    
 
Enfin, tu peux doubler le salaire des profs si tu veux, mais ca ne changera strictement rien au résultat final.

 
Ça dépend de l'échelon (et aussi du grade) et donc de l'ancienneté, ce à quoi t'y accoles l'ISOE/ISAE (pour tous) et la prime Grenelle (pour les débuts de carrière seulement).
Tu trouveras tout sur le net ce sont des données publiques, mais si tu me donnes les caractéristiques de ce que tu souhaites savoir (années d'ancienneté, missions annexes éventuelles...) je peux te faire un screenshot sur simulateur, tu auras les montants à l'euro près.
 
 
La retraite n'est pas calculée non plus sur l'ensemble de ce qui est versé, la femme de Gimly n'aura pas une retraite calculée sur 3k€.

vu le peu que ça rapporte ça me parait logique
 
pas d'accord sur la dernière phrase, même si je suis d'accord avec le constat que c'est loin d'être le seul problème

8 ans de vie commune à habiter ensemble et la précédente 3 ans. Achat depuis 2 ans. Pas d’enfants et pas prévu tout de suite mais meme au delà des enfants je me vois pas vivre séparé.
Je pense pas que je tiendrai un jour ces propos tout simplement car j’estime que l’amour c’est du boulot et l’engagement est nécessaire, les concessions salvatrices et nous font grandir etc.

Et aussi je suis pas du tout allergique aux trucs administratifs

Tu bosses pour 2€/h toi ?

 
La femme de gimly est dans le privé. Sa retraite sera donc une retraite du privé minable comparée à celle d'un fonctionnaire de l'éduc nat, et ouais, ca, c'est un véritable scandale.

finalement, c'est pas tant le salaire qui pose probleme pour les profs, on rejoint les thématiques du RN : le logement et l'insécurité.
 
Je serais pas surpris que certains pour leur carrière et vis a vis de l'académie se prétendent de gauche mais votent RN une fois dans l'isoloir.

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On en revient à ce que Gimly raconte quoi.

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https://sgenplus.cfdt.fr/article/in [...] ond-degre/
 
Il semble y avoir quand même pas mal de possibilités de primes.
A voir ce qui est effectivement cumulable et si c'est accessible à tout le monde comme le dit gimly.

Elle va faire quoi ?

 
Ça revient à ce que lookoom disait. À traiter tout le monde de façon égalitaire on démotive.

si tu comptes que les heures de cours cet argument est ridicule  
 
et comme dit plus haut oui évidemment ça n'est pas le seul problème

 
Ban alors par contre si. Si tu veux être un bon prof, te tenir au courant des dernières méthodes, essayer de mettre en oeuvre des trucs inovants, refaire tes cours quasiment chaque année ou tout au moins les améliorer, faire suffisament d'évaluation pour suivre de prés l'avancement des compétences de chaque gosses, faire de la pédagogie différenciée, etc, ca prends beaucoup de temps.  
 
Le truc c'est que c'est vraiment extrêmement variable d'un pro à l'autre, mais tu ne peux pas considérer que la paye se divise par 18h/semaines quand même.  
 
Et le problème, c'est que quoi que tu fasses, l'écart de salaire sera marginal. C'est franchement pas du tout motivant.

comme ça a été dit plus haut par etoile, t'es payé à l'ancienneté donc forcément...

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Ça par contre c'est un peu un mystère, pour moi, la question des supports de cours. Y a des programmes nationaux, il devrait y avoir moyen de faire en sorte que les profs n'aient pas chacun besoin de pondre leur propre truc, si ? Ces putains de polycopies customs ou ces cours a recopier du tableau... Les bouquins ne sont en général pas si mal faits. Bon c'est peut-être plus trop comme ça aujourd'hui j'en sais rien. J'aimerais bien savoir si y a pas un peu une spécificité française ici.

 
Elle prend la direction d'un établissement.

lol
et le devoir donné il va se corriger tout seul ?
c'est une fuite en avant  
 
on connait tous des branleurs dans tous les secteurs d'activité, ça n'en fait absolument pas une généralité

Beaucoup de choses sont cumulables oui, et la masse de travail vient avec bien évidemment.
 
Pour l'accessibilité c'est là le problème justement. Ça dépend des enveloppes, et des contraintes locales.
 
- Si tu veux empiler les HSA à n'en plus finir c'est loin d'être possible partout, grandement corrélé au tableau de DHG. et inversement si tu préfères prioriser ta vie personnelle/de famille, le chef peut légalement t'en imposer 2 (dont le taux est inférieur à tes heures de base soit dit en passant, sympa pour des heures supplémentaires)
- les primes REP/REP+ c'est finalement peu d'établissements sur le global
- les pactes sont limités par établissement. Un pacte RCD a un fort taux horaire mais c'est une forme d'astreinte qui te demande en contrepartie une forte disponibilité au pied levé (et là on se positionne juste du point de vue du prof, sans même parler de la "qualité" d'un tel cours... Où ça finit souvent e garderie)
- les IMP de coordo sont souvent limitées à un seul prof d'une équipe disciplinaires, ou si deux profs coordo ils se la partagent
- la part modulable d'ISOE (PP), ça dépend du nombre de classes de l'établissement. Bon ceci dit vu son montant et le taf en face, je rase les murs pour esquiver au max quand le chef cherche des PP

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Ah oui c’est quand même le même milieu je pensais reconversion totale

Moi ce qui m'esbaudit dans ce métier, en primaire au moins, c'est la débauche d'énergie que ça demande. C'est 8h ressenti 15h. Perso je ne pourrais physiquement pas assumer des journées pareilles.

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Heu c'est 6h par jour 4 jours par semaine en primaire, pour le temps de présence devant les enfants en tout cas.

 
Si les profs veulent être payés aux résultats, ça peut se discuter.

devoir d'une autre classe que tu vas devoir corriger plus tard, à nouveau c'est une fuite en avant