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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°70986876
Ascio
Posté le 05-07-2024 à 09:16:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TarzouilleLP a écrit :


Quoi quoi quoi, les salaires sont plus élevés aux Pays Bas, en Allemagne, en Norvège, aux USA.
Quelle surprise.


 
Ça montre surtout que Gimly raconte n'importe quoi et que les profs sont loins d'être à 3k comme il le prétend

mood
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Posté le 05-07-2024 à 09:16:42  profilanswer
 

n°70986883
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 05-07-2024 à 09:17:28  profilanswer
 

Ascio a écrit :


J'ai l'impression que pour la plupart des gens qui en parlent, le terme "construire" sous entend tôt ou tard des enfants dans l'équation, et je conçois totalement que ce soit plus simple pour les parents et sain pour les enfants de vivre ensemble. Je n'ai pas connaissance de couple avec enfants vivant séparé (tout en ayant une relation de couple, on ne parle pas d'un couple séparé).
Quand tu te considères "non tradi" au sens pas de désir d'enfants, c'est plus simple d'envisager son couple de façon séparée.


 
Dans l’autre sens y a plein de gens sans enfants qui vivent quand même ensemble.  
 

dante2002 a écrit :


 
Tu avais une femme de ménage à 27 ans  :D


 
 
J’en ai eu une à 25 je crois.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°70986910
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-07-2024 à 09:20:12  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
Ça montre surtout que Gimly raconte n'importe quoi et que les profs sont loins d'être à 3k comme il le prétend


Hors primes, et j'imagine bien hors heures sup.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°70986918
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2024 à 09:21:14  answer
 

etoile64 a écrit :


 
Dans l’autre sens y a plein de gens sans enfants qui vivent quand même ensemble.  
 


 

etoile64 a écrit :


 
 
J’en ai eu une à 25 je crois.


 
pareil
quand jai commencé à travailler quoi

n°70986948
philibear
Orbital Bacon
Posté le 05-07-2024 à 09:26:17  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
Ça montre surtout que Gimly raconte n'importe quoi et que les profs sont loins d'être à 3k comme il le prétend


Oui, sa femme lui ment


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°70986951
Ascio
Posté le 05-07-2024 à 09:26:52  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Hors primes, et j'imagine bien hors heures sup.


 
Bah écoute, HSA, HSE, grasse prime REP+ (rare, peu d'établissements sur l'ensemble), j'y suis toujours pas. Y'a des simulateurs précis qui existent sinon pour les salaires des profs, ça évite de raconter n'importe quoi.
 
Après c'est sûr que si tu prends un agrégé en REP+, 3 pactes, double IMP de coordo, PP 3emes et de l'HSA à gogo oui, et 4k€ même. Mais c'est absolument pas représentatif des salaires des profs. Sans parler du fait que ça renvoie encore l'image que de base il est pas assez payé parce qu'il fout rien et n'a qu'à empiler les missions supplémentaires pour compenser.
Déjà rien que prime REP+ avec HSA issue de la pondération horaire c'est un bump de salaire mais pas du tout représentatif de l'ensemble des profs.
 
D'ailleurs il y a qq chose comme 300 ou 400k de PE parmi les profs, et ils ont nettement moins de possibilités de missions supplémentaires pour augmenter leurs salaires.


Message édité par Ascio le 05-07-2024 à 09:28:34
n°70987005
gimly the ​knight
Posté le 05-07-2024 à 09:33:03  profilanswer
 


 
C'est pas parce qu'ils sont mieux payés ailleurs qu'ils sont mal payés en France, d'autant que les statuts et les contraintes sont très différentes d'un pays  l'autre.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 05-07-2024 à 09:33:51
n°70987007
r06
Posté le 05-07-2024 à 09:33:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Cest un peu comme le vélo :o

 

En pratique je louais en France frontalière, à l'époque c'était vraiment abordable, je payais 980 de loyer CC pour cette surface. Parfois nostalgique de cette époque où j'allais skier ou faire du parapente quasiment chaque week end.

 


Fais déménager ta famille en Suisse et tu peux faire pareil maintenant.
En plus tes premiers enfants commencent à être assez grands pour en faire avec toi.


Message édité par r06 le 05-07-2024 à 09:37:54
n°70987017
r06
Posté le 05-07-2024 à 09:34:48  profilanswer
 


 
A ma connaissance faut déjà être assez haut dans la hiérarchie ou très vieux pour être à 80k en tant qu'ingénieur chez Airbus...:po

n°70987035
jamere20
Posté le 05-07-2024 à 09:37:36  profilanswer
 


 
Pour quelle raison ?

mood
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Posté le 05-07-2024 à 09:37:36  profilanswer
 

n°70987040
gimly the ​knight
Posté le 05-07-2024 à 09:37:57  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
Ça montre surtout que Gimly raconte n'importe quoi et que les profs sont loins d'être à 3k comme il le prétend


 
 

Spoiler :

https://zupimages.net/up/24/27/kcbx.png


 
Excuse toi maintenant, homme de peu de foi !

Message cité 5 fois
Message édité par gimly the knight le 05-07-2024 à 09:38:13
n°70987044
jamere20
Posté le 05-07-2024 à 09:38:25  profilanswer
 

because the night a écrit :


Pas d'accord avec tes conceptions : il y a bien des "corvées de la vie quotidiennes" au contraire qui cessent d'en être quand on les fait avec quelqu'un qu'on aime  :love:  

Mais je te rejoins sur la difficulté de la séparation : plus que le mariage, acheter de l'immobilier en commun c'est un lien très fort  :D  
 


 
Oui, comme le sexe.

n°70987050
gimly the ​knight
Posté le 05-07-2024 à 09:39:06  profilanswer
 


 
Payer 80K€ une personne totalement innemployable en dehors de l'éduc nat. Ben voyons :D

n°70987051
jamere20
Posté le 05-07-2024 à 09:39:10  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 


 
Excuse toi maintenant, homme de peu de foi !


 
Prime de fin d'année ?

n°70987053
because th​e night
belongs to lovers
Posté le 05-07-2024 à 09:39:11  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est pas parce qu'ils sont mieux payés ailleurs qu'ils sont mal payés en France, d'autant que les statuts et les contraintes sont très différentes d'un pays  l'autre.


Mais bizarrement le nombre de candidats aux concours de recrutement des profs est en baisse, et il manque des profs un peu partout, on se demande pourquoi   [:transparency]


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°70987069
gimly the ​knight
Posté le 05-07-2024 à 09:41:26  profilanswer
 

jamere20 a écrit :


 
Prime de fin d'année ?


 
Des primes de fin d'année chez les profs en en plus en juin:D
 
Vous êtes vraiment indécrotables, et préférrez croire josiane la syndicaliste sur BFM. Je ne peux plus vous aider là restez dans vos fantasmes :/

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 05-07-2024 à 09:42:17
n°70987074
because th​e night
belongs to lovers
Posté le 05-07-2024 à 09:41:53  profilanswer
 

jamere20 a écrit :


 
Oui, comme le sexe.


Le sexe, une corvée? [:clooney8]
Mais pour le sexe l'amour n'est pas nécessaire, le désir suffit  :D  pour prendre du plaisir à étendre le linge ou faire les courses ensemble, c'est pas pareil


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°70987088
Lagoon57
Posté le 05-07-2024 à 09:43:32  profilanswer
 

because the night a écrit :


Mais bizarrement le nombre de candidats aux concours de recrutement des profs est en baisse, et il manque des profs un peu partout, on se demande pourquoi   [:transparency]


A mon avis c'est en premier lieu parce qu'on les envoie dans des académies pourries après l'année de stage.

n°70987106
gimly the ​knight
Posté le 05-07-2024 à 09:45:05  profilanswer
 

because the night a écrit :


Mais bizarrement le nombre de candidats aux concours de recrutement des profs est en baisse, et il manque des profs un peu partout, on se demande pourquoi   [:transparency]


 
Parce que le niveau de recrutement est trop haut et l'affectation nationale de la merde. Quand on recrutait à bac + 3 il n'y avait pas ce problème et le niveau des élèves n'était pas plus mauvais, tout simplement parce que le niveau accadémique n'est qu'une des composantes de ce qui fait un bon prof et certainement pas le plus prépondérant, surtout dans le primaire et au collège.  
 
Sans compter que le salaire n'est certainement pas le point principal qui enlève l'envie aux gens de faire prof. Etre taité de feignant par tout les gens que tu croises et te retrouvé tanké à Créteil pour 10 ans beaucoup plus si tu veux mon avis.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 05-07-2024 à 09:45:42
n°70987114
jamere20
Posté le 05-07-2024 à 09:46:40  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Des primes de fin d'année chez les profs en en plus en juin:D
 
Vous êtes vraiment indécrotables, et préférrez croire josiane la syndicaliste sur BFM. Je ne peux plus vous aider là restez dans vos fantasmes :/


Dans ma boîte, ils versent la prime de fin d'année en juin et en décembre

n°70987127
gimly the ​knight
Posté le 05-07-2024 à 09:48:06  profilanswer
 

jamere20 a écrit :


Dans ma boîte, ils versent la prime de fin d'année en juin et en décembre


 
Dans l'éduc nat il n'y a pas de prime de fin d'année.  
 
Maintenant, on peut jouer à un jeux si tu veux. Je te postes les 6 derniers bulletins de salaires de mon épouse, et si c'est supérieur à 3K par mois, tu me verse le POGNON équivalent et sinon c'est moi :o

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 05-07-2024 à 09:49:12
n°70987136
jamere20
Posté le 05-07-2024 à 09:48:46  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Dans l'éduc nat il n'y a pas de prime de fin d'année.  
 
Maintenant, on peut jouer à un jeux, je te poste les 6 derniers salaires de mon épouse, et si c'est supérieur à 3K par mois, tu me verse le POGNON équivalent.


Ah non. Moi, je te crois. La femme de mon frère est prof et pour elle, le pire vient des parents.

n°70987139
sire deck
Posté le 05-07-2024 à 09:49:00  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 


 

Excuse toi maintenant, homme de peu de foi !


Dont combien d'heures sup' ? Après on parle elle a plus de 50 ans et travaille dans le privé. :o

 

Et puis depuis quand 3K€ , c'est une bonne paie sur ce topic ?


---------------

n°70987152
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-07-2024 à 09:50:39  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 


 
Excuse toi maintenant, homme de peu de foi !


Elle a 3081 * 12 en supernet annuel ou y a d'autres trucs a rajouter ? Pour un boulot important pour la société je trouve pas ça énorme.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°70987154
Ascio
Posté le 05-07-2024 à 09:51:01  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Dans l'éduc nat il n'y a pas de prime de fin d'année.  
 
Maintenant, on peut jouer à un jeux si tu veux. Je te postes les 6 derniers bulletins de salaires de mon épouse, et si c'est supérieur à 3K par mois, tu me verse le POGNON équivalent et sinon c'est moi :o


Moi je veux bien voir le détail des lignes des salaires de ton épouse surtout, et de voir tout ce qu'elle cumule, au lieu de faire passer ça comme le salaire habituel d'un prof lambda.

n°70987168
gimly the ​knight
Posté le 05-07-2024 à 09:53:00  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Dont combien d'heures sup' ? Après on parle elle a plus de 50 ans et travaille dans le privé. :o
 
Et puis depuis quand 3K€ , c'est une bonne paie sur ce topic ?


 
Ah ben oui, elle a quelques heures sup et fait deux trois trucs extra-scolaires à coté.  
Public/Privé c'est pareil.  
 
N'importe quel prof peut faire ca, mais les volontaires ne se pressent pas au portillon, preuve supplémentaire que le problème, c'est pas le salaire.  
 

n°70987171
Colonelle
Saucisselike
Posté le 05-07-2024 à 09:53:14  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Parce que le niveau de recrutement est trop haut et l'affectation nationale de la merde. Quand on recrutait à bac + 3 il n'y avait pas ce problème et le niveau des élèves n'était pas plus mauvais, tout simplement parce que le niveau accadémique n'est qu'une des composantes de ce qui fait un bon prof et certainement pas le plus prépondérant, surtout dans le primaire et au collège.  
 
Sans compter que le salaire n'est certainement pas le point principal qui enlève l'envie aux gens de faire prof. Etre taité de feignant par tout les gens que tu croises et te retrouvé tanké à Créteil pour 10 ans beaucoup plus si tu veux mon avis.


Je suis d'accord avec toi sur le fait que la formation est décorrélée des compétences nécessaires pour exercer le métier. Cela dit une réforme récente (2024) abaisse le recrutement sur concours à bac +3.
Aucune reconnaissance du travail effectuée, aucune valorisation de la compétence (entre le prof nul et celui qui trime, pas de différence de traitement), déconnexion entre l'administration et le terrain (en cas de conflits ;  en terme de formation continue...), conditions de travail qui ne font pas rêver (affectations parfois lunaires - le topic prof est très intéressant pour en savoir plus - , classes surchargées, etc).
Le métier ne fait vraiment pas rêver, et avec les difficultés de recrutement / le recrutement au rabais (on ratisse large pour les contractuels, par exemple), ça ne va pas aller en s'arrangeant.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°70987175
Ascio
Posté le 05-07-2024 à 09:53:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Elle a 3081 * 12 en supernet annuel ou y a d'autres trucs a rajouter ? Pour un boulot important pour la société je trouve pas ça énorme.


Très probablement que non, car à moins qu'elle soit agrégée (10% des profs) à un échelon élevé, pour être à 3k€ supernets elle a probablement des HSA (heures supp année) qui ne sont versées que 9 mois sur 12 pour commencer.
 
Mais ce que Gimly ne te dit pas c'est que ça l'arrange de te proposer les 6 dernières fiches de paye car les mois sans HSA versées sont justement juillet, août et septembre  :D
Niveau honnêteté intellectuelle on est pas mal là  :ange:

Message cité 2 fois
Message édité par Ascio le 05-07-2024 à 09:59:16
n°70987176
r06
Posté le 05-07-2024 à 09:53:56  profilanswer
 

En même temps c'est le cas pour tout le monde le salaire lambda ça n'existe pas, ils sont différents pour chacun...:o

n°70987183
jamere20
Posté le 05-07-2024 à 09:54:31  profilanswer
 

because the night a écrit :


Le sexe, une corvée? [:clooney8]
Mais pour le sexe l'amour n'est pas nécessaire, le désir suffit  :D  pour prendre du plaisir à étendre le linge ou faire les courses ensemble, c'est pas pareil


Ben, quand tu cours après la jouissance ou l'orgasme, c'est pas évident. Même pour un mâle. C'est pas parce que tu bandes et que tu éjacules que l'orgasme est de qualité. Parfois, c'est bof. Tu finis pour finir.

n°70987199
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-07-2024 à 09:56:20  profilanswer
 

Ascio a écrit :


Très probablement que non, car à moins qu'elle soit agrégée (10% des profs) à un échelon élevé, elle a probablement des HSA (heures supp année) qui ne sont versée que 9 mois sur 13 pour commencer.
 
Mais ce qu'il ne te dit pas c'est que ça l'arrange de te proposer les 6 dernières fiches de paye car les mois sans HSA versées sont justement juillet, août et septembre  :D


:jap:
 
C'est une mode particulièrement triste de cracher sur les profs. Comme si y avait une proportion considérable de gens qui avaient des traumas non dissipes issus de leur jeunesse.


---------------
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n°70987212
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-07-2024 à 09:58:11  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 


 
Excuse toi maintenant, homme de peu de foi !


 
Pourquoi est elle payée par un truc de Moselle ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°70987213
Ascio
Posté le 05-07-2024 à 09:58:11  profilanswer
 

Je voulais dire 9 mois sur 12 évidemment, faute de frappe de ma part

n°70987233
gimly the ​knight
Posté le 05-07-2024 à 10:00:50  profilanswer
 

Ascio a écrit :


Très probablement que non, car à moins qu'elle soit agrégée (10% des profs) à un échelon élevé, pour être à 3k€ supernets elle a probablement des HSA (heures supp année) qui ne sont versée que 9 mois sur 13 pour commencer.
 
Mais ce que Gimly ne te dit pas c'est que ça l'arrange de te proposer les 6 dernières fiches de paye car les mois sans HSA versées sont justement juillet, août et septembre  :D
Niveau honnêteté intellectuelle on est pas mal là  :ange:


 
Elle n'est pas agrégé non, mais ceci dit l'agreg est tout à fait accessible via le concours interne (beaucoup plus facile à avoir que que l'externe), tu es même déchargé de tes heures de cours pour suivre la formation ad hoc.  Mais là encore, ca ne se presse pas au portillon.
 
Et oui, elle est prof principal,  fait quelques heures sup et a quelques pactes, mais n'importe quel prof un peu bosseur peut en avoir puisque dans de nombreux établissements ils n'arrivent même pas a affecter tous les pactes et pas toujours les HS ce qui conduit à leur suppression l'année suivante et donc techniquement une baisse de moyens volontaires alors qu'on ne cesse d'en réclamer  [:cosmoschtroumpf]  
 
Mais je répète, il n'empêche qu'elle change de taf à la fin de l'année, mais pas du tout pour le salaire.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 05-07-2024 à 10:02:47
n°70987235
Ascio
Posté le 05-07-2024 à 10:00:58  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Pourquoi est elle payée par un truc de Moselle ?


Ça c'est classique, d'être payé par l'antenne locale des finances publiques de notre zone géographique.

n°70987254
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-07-2024 à 10:02:35  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 


 
Excuse toi maintenant, homme de peu de foi !


rappelle nous l'âge de ton épouse :o

n°70987257
philibear
Orbital Bacon
Posté le 05-07-2024 à 10:03:20  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Parce que le niveau de recrutement est trop haut et l'affectation nationale de la merde. Quand on recrutait à bac + 3 il n'y avait pas ce problème et le niveau des élèves n'était pas plus mauvais, tout simplement parce que le niveau accadémique n'est qu'une des composantes de ce qui fait un bon prof et certainement pas le plus prépondérant, surtout dans le primaire et au collège.  
 
Sans compter que le salaire n'est certainement pas le point principal qui enlève l'envie aux gens de faire prof. Etre taité de feignant par tout les gens que tu croises et te retrouvé tanké à Créteil pour 10 ans beaucoup plus si tu veux mon avis.


Il me semble que niveau académique les masters enseignement n'approfondissent pas vraiment la matière au delà de l'ancienne licence  :??:  c'est rempli par des skills d'enseignement justement, et de l'épistémologie/histoire de la matière (re :??: :o)


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°70987263
Maiar
Posté le 05-07-2024 à 10:03:51  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


rappelle nous l'âge de ton épouse :o


A quoi sert cette question ? Il me semble qu'il n'a jamais dit que c'était le salaire en début de carrière.

Message cité 2 fois
Message édité par Maiar le 05-07-2024 à 10:04:06

---------------
There was a fish in the percolator
n°70987268
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-07-2024 à 10:04:15  profilanswer
 

Maiar a écrit :


A quoi sert la question ? Il me semble qu'il n'a jamais dit que c'était le salaire en début de carrière.


à montrer que c'est loin d'être si bien payé que ce que le prétend gimly

 

Oui il y a des salaires "corrects" avec de l'expérience, mais ça reste mal payé
ma mère a fait toute sa carrière en lycée zep cassos, même pour ses fiches de paye correctes de fin de carrière je souhaite à personne de taffer là bas

Message cité 2 fois
Message édité par KaiserCz le 05-07-2024 à 10:05:06
n°70987276
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 05-07-2024 à 10:05:05  profilanswer
 

Maiar a écrit :


A quoi sert cette question ? Il me semble qu'il n'a jamais dit que c'était le salaire en début de carrière.


Et que précédement les profs étaient mal rémunérés en début de carrière mais que ça a évolué récemment.

n°70987279
philibear
Orbital Bacon
Posté le 05-07-2024 à 10:05:34  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pourquoi est elle payée par un truc de Moselle ?


Ben c'est les ddfip locales qui versent les traitements des fonctionnaires  :heink:


---------------
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