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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°70475931
Shriv
Posté le 18-04-2024 à 21:11:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :

 

A nouveau je suis pas d'accord, ce modèle diminue dans les couples ou les 2 membres sont très diplômés et ont des métiers valorisant et bien payés pas dz's ceux où il y a une répartition asymétrique.
Ceci dit même dans les années 90 j'ai un exemple dans la famille de ma femme de couple ou les 2 bossaient déjà beaucoup bon ça a fini en divorce... :o

 

Je crois qu'on dit la même chose  :D

mood
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Posté le 18-04-2024 à 21:11:27  profilanswer
 

n°70475937
r06
Posté le 18-04-2024 à 21:12:49  profilanswer
 

Peut être... :o

n°70475969
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-04-2024 à 21:15:48  profilanswer
 

Pas de prévisions, pas d emmerdes, la tranquillité

n°70476299
manufactor​y
Posté le 18-04-2024 à 21:40:09  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°70476308
manufactor​y
Posté le 18-04-2024 à 21:40:52  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°70476689
chin jo
Posté le 18-04-2024 à 22:26:23  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Pas chez les jeunes justement. Faudrait que je retrouve la source, mais il y avait une re-attirance des religions et un rejet/incompréhension de la laicité chez les 15-24. Et je parlais de l'occident


 
J'ai vu ça aussi, et pas spécialement chez des populations que l'on peut supposer culturellement orientées vers le fait religieux.
En fait au collège/lycée les gosses sont assez potes et la laïcité peut être vue comme une manière d'emmerder les copains.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°70477682
Filob
Posté le 18-04-2024 à 23:53:50  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Après filob a l'air d'être une grande angoissée qui a besoin de prévoir les choses à l'avance, de les budgeter et d'avoir des projets (changement de job, déménagement...) de mon point de vue c'est pas le cas de la majorité des gens qui en effet adaptent leurs envies à leur budget plutôt que de se dire on a peut être envie de faire un voyage il faut qu'on économise 40k si on se décide donc plus de desserts au resto pendant les 3 ans qui viennent... :D :o


 
C'est surtout qu'on a des projets en effet (c'est être angoissé d'avoir des projets?)
 
Je ne pense pas connaître des gens qui planifient un voyage long la veille pour le lendemain en ayant déjà la thune a disposition, ou un déménagement a l'étranger, ou un achat immo.

Message cité 1 fois
Message édité par Filob le 19-04-2024 à 00:00:38

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°70478005
gimly the ​knight
Posté le 19-04-2024 à 07:32:39  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le truc, c'est que sauf à se rencontrer au lycée, la trajectoire financière est définie, du moins en partie, dès la sortie d'étude. Le patrimoine n'en est qu'une conséquence logique et prévisible.


 
Je connais pas les statistiques mais y’a des exceptions :o
 
Et dans les deux sens d’ailleurs, la fac sort tellement de bac+5 qu’on en recrute maintenant en tant que tech à smic +15% et ils seront pas tous à 50k à 30 ans…


Message édité par gimly the knight le 19-04-2024 à 07:35:01
n°70478356
onina
Posté le 19-04-2024 à 09:14:20  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est surtout qu'on a des projets en effet (c'est être angoissé d'avoir des projets?)
 
Je ne pense pas connaître des gens qui planifient un voyage long la veille pour le lendemain en ayant déjà la thune a disposition, ou un déménagement a l'étranger, ou un achat immo.


 
Bah on a un éventuel projet immo mais on ne sait pas encore quand, ça dépendra des baisses de prix et de taux et on ajustera le budget à ce moment là.
Et on a pas de "long voyage" prévu mais si c'était le cas on ferait avec la thune qu'on a déjà à disposition à ce moment là.  [:michel_cymerde:7] Pour le reste des vacances/voyages, on a pas besoin de prévoir d'argent en plus.  
On est pas du genre très inquiets à vrai dire  :D

n°70478379
Hortense
Posté le 19-04-2024 à 09:18:32  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Bah on a un éventuel projet immo mais on ne sait pas encore quand, ça dépendra des baisses de prix et de taux et on ajustera le budget à ce moment là.
Et on a pas de "long voyage" prévu mais si c'était le cas on ferait avec la thune qu'on a déjà à disposition à ce moment là.  [:michel_cymerde:7] Pour le reste des vacances/voyages, on a pas besoin de prévoir d'argent en plus.  
On est pas du genre très inquiets à vrai dire  :D


 
Pareil pour les voyages. On part pour ces vacances, réservé il y a peu et on avait rien provisionné pour cela.
Mais je pense que c'est quand tu es large que tu peux faire ça ? Si les moyens sont limités, j'imagine qu'il faut tout budgétiser à l'avance...

mood
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Posté le 19-04-2024 à 09:18:32  profilanswer
 

n°70478389
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 19-04-2024 à 09:19:28  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par multimmy le 19-04-2024 à 09:28:24
n°70478408
onina
Posté le 19-04-2024 à 09:22:14  profilanswer
 

Hortense a écrit :


Pareil pour les voyages. On part pour ces vacances, réservé il y a peu et on avait rien provisionné pour cela.
Mais je pense que c'est quand tu es large que tu peux faire ça ? Si les moyens sont limités, j'imagine qu'il faut tout budgétiser à l'avance...


 
Oui clairement, faut avoir le privilège d'être larges.  :jap:

n°70478545
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-04-2024 à 09:43:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je pense effectivement que c’est un modèle de management efficace pour susciter de l’engagement  :jap:


C'est plutôt abjecte, parce que ça donne encore plus de pouvoir au patron. Parce que l'employé va risquer son emploi et son logement à la fois.
Sans preuves fortes d'une gestion totalement transparente par un tiers, c'est pas forcément si positif que ça.
 
Sinon j'ajouterais que dans ma COGIP le turnover reste faible avec beaucoup de personne avec 10+ (voir 15+) année d'ancienneté. Pour autant on peut pas dire que ce soit les avantages sociaux la force. Par contre y faire carrière y reste possible et les échelons étants nombreux...
Du coup AMHA, pas besoin de faire le LDLC/Michelin pour fidélisé ses employés, alors qu'on sait très bien que ça reste du coup de com' pour maximiser sa marque employeur et son image de marque globale.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°70478558
r06
Posté le 19-04-2024 à 09:45:07  profilanswer
 

Après je pense qu'elle parle d'un long voyage de plusieurs mois je sais plus si c'est 3 ou 6 mois en particulier à 4 ça se budgete un peu vu que ça implique une baisse de revenus en plus.

n°70478723
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-04-2024 à 10:09:32  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Je pense effectivement que c’est un modèle de management efficace pour susciter de l’engagement  :jap:


Non c'est complètement con.
 
Ca détruit la frontière vie pro/vie privée.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°70478732
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-04-2024 à 10:11:46  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non c'est complètement con.
 
Ca détruit la frontière vie pro/vie privée.


 
Cette frontière n’existe quasiment plus de toute façon, entre les mails sur le téléphone, le télétravail, et la surcharge de travail qui fait qu’une grande partie des cadres amène du boulot à la maison


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°70478765
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-04-2024 à 10:15:11  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Cette frontière n’existe quasiment plus de toute façon, entre les mails sur le téléphone, le télétravail, et la surcharge de travail qui fait qu’une grande partie des cadres amène du boulot à la maison


Je ne connais aucune boîte qui impose le télétravail, et un tel pro, ça s'éteint.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°70478890
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-04-2024 à 10:28:24  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
et la surcharge de travail qui fait qu’une grande partie des cadres amène du boulot à la maison


 
parce qu'ils le veulent bien.

n°70478926
manufactor​y
Posté le 19-04-2024 à 10:32:11  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°70478953
gimly the ​knight
Posté le 19-04-2024 à 10:36:20  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Cette frontière n’existe quasiment plus de toute façon, entre les mails sur le téléphone, le télétravail, et la surcharge de travail qui fait qu’une grande partie des cadres amène du boulot à la maison


 
C'est quoi cette histoire ?
 
Aucun de mes cadres ne ramène de travail à la maison, moi compris, ils ne sont jamais appelés en dehors de leurs heures de travail ou congés et par ailleurs aucun ne fait de télétravail sauf exceptionnellement bien que nous ayons une charte sur le sujet qui l'autorise..  
J'ai moi même acheté un téléphone perso il y a quelques mois (chose que je n'avais jamais eu jusque là), et le vendredi soir je le pose pour le reprendre le lundi matin.
 
Peut être le droit à la déconnexion n'a t'il pas franchit la frontière luxembourgeoise, mais en France, c'est une obligation légale.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 19-04-2024 à 10:38:27
n°70478957
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2024 à 10:36:45  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Cette frontière n’existe quasiment plus de toute façon, entre les mails sur le téléphone, le télétravail, et la surcharge de travail qui fait qu’une grande partie des cadres amène du boulot à la maison


C'est pas vrai il reste des bons jobs.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°70478975
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2024 à 10:38:26  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est quoi cette histoire ?
 
Aucun de mes cadres ne ramène de travail à la maison, moi compris, ils ne sont jamais appelés en dehors de leurs heures de travail et aucun ne fait de télétravail bien que nous ayons une charte sur le sujet.  
 
Peut être le droit à la déconnexion n'a t'il pas franchit la frontière luxembourgeoise, mais en France, c'est une obligation légale.


Ben oui.
 
La récemment j'ai refuse d'aller en Chine pour faire de la réclame a un salon a la con (nos vendeurs sont nuls a chier) le management va pas me virer pour autant.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°70478995
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-04-2024 à 10:40:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je ne connais aucune boîte qui impose le télétravail, et un tel pro, ça s'éteint.


J'aurai même tendance à dire qu'aujourd'hui les COGIP imposent de ne pas travailler hors des horaires prévus par le contrat de travail, pour éviter du shitstorm avec les autorités.


---------------
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n°70479054
Colonelle
Saucisselike
Posté le 19-04-2024 à 10:49:32  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Exemple qu’on avait envisagé en passant chez le notaire; imaginons que dans le couple avec enfants, l’un a plus de revenus et d’épargne. Il décède précocement. Dans le cas où les comptes sont séparés, les enfants touchent un héritage plus important que dans le cas où les comptes sont en communs.  
 
A titre personnel, s’il m’arrive quelque chose, je souhaite à mon conjoint d’être heureux, de se remettre éventuellement en couple, pourquoi pas d’avoir d’autres enfants. Mais mes biens, je veux qu’ils reviennent prioritairement à mes enfants et la séparation de nos biens permet cela.


Même fonctionnement ici :jap:
 

Theomede a écrit :


Je ne connais aucune boîte qui impose le télétravail, et un tel pro, ça s'éteint.


Et pour cause : rien ne le permet légalement.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°70479055
rupteursor​tiedepeage
Posté le 19-04-2024 à 10:49:44  profilanswer
 

companyman a écrit :


J'en sais rien et je m'en tamponne, je fais pas de généralités, je parle de notre situation.
 
Mais dans ma "génération" comme tu dis  :D j'ai 2 potes qui en sont à leur second mariage, 2 autres qui sont des célibataires endurcis, 1 couple en union libre depuis 20 ans avec 2 gosses, un appart et une résidence secondaire en commun, d'autres qui se sont rencontrés sur le tard... et d'autres encore qui sont sur un modèle considéré comme plus "traditionnel" - comme nous :p


Correct,  
Un peu débile de regarder les stats générale by the way.
Si on connaît bien la personne on peut limiter les risques. Par exemple, je suis sûr que la proba de divorce aurait été bien plus élevé avec mon ex qui avait un body count élevé versus Mon actuel qui a été éduquée dans de bonnes valeurs catholiques :jap:

n°70479056
Hortense
Posté le 19-04-2024 à 10:50:14  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est quoi cette histoire ?
 
Aucun de mes cadres ne ramène de travail à la maison, moi compris, ils ne sont jamais appelés en dehors de leurs heures de travail ou congés et par ailleurs aucun ne fait de télétravail sauf exceptionnellement bien que nous ayons une charte sur le sujet qui l'autorise..  
J'ai moi même acheté un téléphone perso il y a quelques mois (chose que je n'avais jamais eu jusque là), et le vendredi soir je le pose pour le reprendre le lundi matin.
 
Peut être le droit à la déconnexion n'a t'il pas franchit la frontière luxembourgeoise, mais en France, c'est une obligation légale.


 
Il ne faut pas penser que parce qu'il vit une situation au Lux que c'est général à ce pays, ça ne concerne que lui...  

n°70479070
standalone
Posté le 19-04-2024 à 10:52:06  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Cette frontière n’existe quasiment plus de toute façon, entre les mails sur le téléphone, le télétravail, et la surcharge de travail qui fait qu’une grande partie des cadres amène du boulot à la maison


 
A toi de poser des limites.
 
Et être grouillot a un avantage: pas de tel de fonction, pas d'astreinte, pas de besoin d'être contacté hors horaire de bureau :D

n°70479072
onina
Posté le 19-04-2024 à 10:52:23  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Hormis certains postes très particuliers, l’absence de frontière est une belle image d’un management toxique ou de difficultés à s’affirmer.  
 
Dans notre couple, on n’accède pas à nos mails via téléphone, le télétravail est clairement limité à la journée de travail et s’il y a une surcharge de travail qui l’empêche de le faire dans la journée, on ne le fait pas le soir pour autant.
Tu as toujours des cas particuliers (mon conjoint rallume parfois son ordi le soir mais ça se compte sur les doigts de la main sur une année, mes collègues m’appellent quand il y a un truc urgent mais pareil, c’est max une ou deux fois dans l’année).


 
 :jap:  
Ni l'un ni l'autre ne bossons en dehors de nos horaires de travail, perso j'ai accès à mes mails et le chat du boulot sur mon tél mais sans notif, je vais jeter un oeil la veille de revenir de congés pour voir à quoi m'attendre et c'est tout.

n°70479099
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-04-2024 à 10:55:07  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
A toi de poser des limites.
 
Et être grouillot a un avantage: pas de tel de fonction, pas d'astreinte, pas de besoin d'être contacté hors horaire de bureau :D


 
Dans une ex-boite où bossait ma compagne, passé 20h tu ne pouvais plus ni lire ni envoyer un mail. :crazy:


---------------
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n°70479133
standalone
Posté le 19-04-2024 à 10:58:51  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Dans une ex-boite où bossait ma compagne, passé 20h tu ne pouvais plus ni lire ni envoyer un mail. :crazy:


 
Ça ne me choque pas. Dans ma boîte sur site tu te fais mettre dehors, et en distanciel tu as un gros popup qui apparaît régulièrement pour t'inciter à te déconnecter.

n°70479135
onina
Posté le 19-04-2024 à 10:59:11  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Ça ne me choque pas. Dans ma boîte sur site tu te fais mettre dehors, et en distanciel tu as un gros popup qui apparaît régulièrement pour t'inciter à te déconnecter.


 
Pareil chez moi.

n°70479161
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 19-04-2024 à 11:02:06  profilanswer
 

Vous voulez dire que dante2002 a raconté des âneries juste pour provoquer des réactions ?  [:homdex:1]


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°70479196
gimly the ​knight
Posté le 19-04-2024 à 11:05:01  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben oui.
 
La récemment j'ai refuse d'aller en Chine pour faire de la réclame a un salon a la con (nos vendeurs sont nuls a chier) le management va pas me virer pour autant.


 
Bon, ca en revanche, c'est de l'insubordination, c'est pas pareil :o

n°70479204
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2024 à 11:06:10  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bon, ca en revanche, c'est de l'insubordination, c'est pas pareil :o


Je les emmerde.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°70479209
standalone
Posté le 19-04-2024 à 11:06:49  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Vous voulez dire que dante2002 a raconté des âneries juste pour provoquer des réactions ?  [:homdex:1]


 
Un vendredi ?! Non il aurait pas osé. :D

n°70479228
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2024 à 11:09:07  answer
 

standalone a écrit :

 

Ça ne me choque pas. Dans ma boîte sur site tu te fais mettre dehors, et en distanciel tu as un gros popup qui apparaît régulièrement pour t'inciter à te déconnecter.


C'était 19h mon précédent job, question de secu. Si tu sortais après 19h ton badge était désactivé le lendemain. Et pas de portable si tu étais pas chef à l'époque.

 

J'avais voulu désactiver slack dans la boîte hors codir après 20h mais il y a pas l'option :/

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-04-2024 à 11:20:11
n°70479238
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2024 à 11:10:48  profilanswer
 


Ils ont géré comment le covid ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°70479242
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2024 à 11:11:17  answer
 

standalone a écrit :

 

A toi de poser des limites.

 

Et être grouillot a un avantage: pas de tel de fonction, pas d'astreinte, pas de besoin d'être contacté hors horaire de bureau :D


Ce qui est vrai c'est que pas mal de sociétés attendent des employés qu'elles fassent plus d'heures pour progresser. Sans considérer que c'est des heures sup.

 

J'avais dis a mon chef que je trouvais que j'étais pas assez payé pour faire 50h et ça l'avait choqué.
" mais si tu étais plus payé tu ferais plus d'heures"
J'avais répondu "oui". :D

n°70479244
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2024 à 11:11:38  answer
 

The NBoc a écrit :


Ils ont géré comment le covid ?


Aucune idée j'étais parti. Mais 4 ans avant de toute façon il y avait 0 infra pour bosser à distance à part des mails, les chefs ramenaient des pc portable a la maison mais pour bosser en local. Donc j'espère qu'ils avaient évolué [:mcwammed]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-04-2024 à 11:17:25
n°70479330
standalone
Posté le 19-04-2024 à 11:25:51  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ils ont géré comment le covid ?


 
Comme toutes les boîtes.
La boîte où j'étais, 1 mois avant le confinement on était pas éligible télétravail. Managers contre, métier soit disant sensible etc.
3 jours après l'annonce du confinement on avait tous un pc portable, accès vpn sécurisé, et rapidement l'Infra est monté en puissance  

n°70479374
Filob
Posté le 19-04-2024 à 11:32:52  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Bah on a un éventuel projet immo mais on ne sait pas encore quand, ça dépendra des baisses de prix et de taux et on ajustera le budget à ce moment là.
Et on a pas de "long voyage" prévu mais si c'était le cas on ferait avec la thune qu'on a déjà à disposition à ce moment là.  [:michel_cymerde:7] Pour le reste des vacances/voyages, on a pas besoin de prévoir d'argent en plus.  
On est pas du genre très inquiets à vrai dire  :D


 
C'est pas une question d'être inquiet ou pas, si tu veux faire un projet en couple a telle date qui coûte tant ben faut avoir le pognon, c'est assez basique :D  
 
Mais c'est sur que si t'as jamais aucun projet qui sort du classique budget annuel ou si tu t'en fou de devoir acheter un bien immo moins bien que prévu parce que ton mec a dépensé son apport dans une voiture de luxe juste avant de signer c'est un non sujet  :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
mood
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L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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