Reprise du message précédent :

 
Non j'aimerais trouver la même opportunité en France. Famille qui reste en France pour le moment, 3j sur place 2j de consulting à Paris. Négocié un départ avec un peu moins de 2 cplv.
 
 
 
 
 
Toi même tu sais que ce n'est pas "arreter l'avion ou voir des gens mourir".
 
C'est "saborder le progrès, l'économie, le confort occidental et l'optimisme" pour "esperer ralentir la hausse des temperatures".
 
J'ai conscience que le cout humain risque d'être très important si les solutions technologiques pour s'adapter ne sont pas disponibles au plus grand nombre et donc incluant mes enfants ou leurs descendants  
 
On est d'accord sur le fait de se réarmer rapidement.

 
et pourtant y a la file au remonte pente  

 
Les français sont pauvres et n'ont plus les moyens d'aller au ski

Mais ce que je ne comprend pas dans le raisonnement c'est que le truc va se saborder de toute façon. Onparles de mort, de conflit etc... donc de toute façon ton économie elle sera dans les chaussettes. L'agriculture elle va être ravagé par le RC, les migrations de masse et les conflit résultant vont posé des problèmes de sécurité et de circulation des biens. Les problèmes de ressources naturelle vont faire explosé les prix. Donc autant qu'on se prépare cette crise d'un côté tout en essayant de limiter son impact de l'autre.
 
C'est comme si tu me disais, en voyant un raz de marrée arriver,  qu'il ne faut pas construire une digue, car il faudrait détruire les maison du bord de mer. Mais de toute façon le raz de marée il va les rasée tes maisons. Donc autant construire la digue pour protéger ce qui reste. Tes maisons elles sont déjà foutu.  
 
J'avoue que je comprend vraiment pas le raisonnements. A la limite ce qui tient c'est dire "je préfère que les autres en chie et que moi je profite" , , là c'est logique. Mais ta position, en toute bienveillance, je ne la comprend pas....

 
Je suis toujours prêt à m’améliorer et discuter    
 
Si tu veux expliquer et non pas faire de l’attaque perso, je suis disponible.
 
Je suis visiblement loin d’être le seul sur ce topic à avoir cette vision sur les gens qui postent constamment des messages alarmistes.

C'est tellement annoncé que ça n'arrivera pas.

 
Pourquoi ?

Toute la Sibérie va devenir le nouveau grenier à grain du monde avec le RC, faudra juste bien stocker la flotte.
 
Et faire ami avec le successeur de poupou

 
Le plus gros problème des occidentaux est là.
 
C’est pas que des africains vont mourrir, c’est qu’ils ne pourront plus aller au ski ou boire du vin français.
 
Le monde va évoluer, pas s’arrêter. Les gagnants de demain ne sont pas forcément ceux d’aujourd’hui.

Le skibc'est quand même vraiment bien

Oui évidement mais tu es d'accord qu'il est plus intelligent d'anticiper ces changement et d'essayer de les minimiser plutôt que juste mettre la tête dans le sable.
L'agriculture est un bon exemple, tu peux te préparer, essayer de planter des variété ou des plante qui consomme moins d'eau, diversifier pour résister mieux au ravageur, commencer a remonter les culture vers le nord. Ou tu peux attendre que tout crame et que le secteur soit sinistré parcequ'il y a plus d'eau pour arroser.
On pourra en effet toujours cultiver des trucs en france, même a +3C. Juste pas pareil que maintenant.

Y'a des vignes au Maroc et en Sicile, donc je pense qu'on sera toujours capables de faire du vin en France quand même.
Pour le ski certes ça sera plus restreint (mais ça ne concerne pas 90% des gens).

 
Ta meuf a pas l'air sur la même longueur d'onde  à ce sujet

On est passé à la Bresse Hohneck ce matin, noir de monde quand on est partis les gens se garaient n'importe comment à plus d'un kilomètre de la station

 
Selon les culpabilisateurs du topic, c’est Judgment Day qui arrive.
 
Je ne dis pas que ca va être beau et facile, mais ils semblent dire que plus une goutte de pluie va tomber sur terre et qu’il fera 70°C au quotidien.
 
Un mec aura lâcher un truc dans l’atmosphère pour bloquer les rayons du soleil avant que tout cela n’arrive AMHA

Personne culpabilise personne. On discute de concept de société.

 
Une journée de ski à la Bresse, ça doit bien coûter 40 balles  

 
Non mais faut arrêter de croire que les gens t’attendent. On commence à essayer de planter du millet dans le sud. Ils replantent les forêts des Vosges avec des espèces méridionales.
 
Bref, les gens s’adaptent.  
 
Le seul truc qu’on ne traite pas, c’est les mécanismes anti flux migratoires à cause des idéaux gauchistes humanistes, mais y’en a plus pour très longtemps que l’opinion bascule pour de bon et qu’on commence à construire les murs jonchés de 12.7 dont on aura besoin

 
Passif-Agressif, il faut une cible, sinon ca marche moins bien  

 
Je pense que tu es sincèrement convaincu de ce que tu écris, j'espère que tu ne preches pas cela dans un but idéologique.
 
Selon moi, non, l'économie ne sera pas dans les chaussettes DU TOUT.
(i) L'économie de guerre ne met pas nécessairement tout à plat, loin de la.
(ii) L'agriculture s'adapte à grande vitesse, jamais assez vite peut être mais de façon déja assez impressionnante. Je suis plutôt ambitieux quant à l'augmentation de la productivité/automatisation de ce secteur, pas faute d'avoir investi dans pas mal de startups dans ce domaine au coté d'Astanor, TGI et d'autres. Pas inquiet pour la sécurité alimentaire hors grand conflit armé planétaire d'envergure. Mais pas pour raison de RC.
(iii) Les migrations de masse ont déja lieu pour des raisons économiques avant tout, pas le RC. Il y a de l'émigration économique vers Dubai alors qu'il s'agit d'un ilot à 45°C, il y a de l'émigration économique vers la Norvège alors que la météo est objectivement peu attractive. Bref les gens sont attirés par la création de richesse et l'économie, le climat est dompté jusqu'à 50° et je pense qu'une grande partie du monde saura s'adapter même à cette temperature aussi inhospitaliere soit elle.
(iv) Les ressources naturelles demeureront accessibles selon moi, il n'y a pas de souci d'abondance car les évolutions technologiques remplacent inlassablement ce qui coute trop cher graduellement.  
 
Donc j'ai peut être tort, tu as peut être tort, mais tu ne peux pas te suicider parce qu'il pourrait y avoir une inondation demain, voila la métaphore que je trouve juste. S'il y a une inondation, ce ne sera pas fun, on gère, on souffre et on reconstruit ensuite. Et s'il n'y a pas d'inondation terrible et qu'il ne s'agit "que" d'un gros orage, va bene. En attendant, on apprend à nager (innovations tech), on se serre les coudes (alliances économiques, interdependances stratégiques/militaires) et on attend de voir

Tout ça est fait et sera fait, les gens ne sont pas bêtes.
Mais les activistes style just stop oil / rébellion extinction voudraient juste qu'on se fige tous et qu'on arrête toute activité.

Les producteurs de semences et les agriculteurs testent plein de truc en ce moment. C'est un peu plus dur avec les arbres car cycle long. Et on commence a stocker la flotte, dans quelques années on fera des gros bassins partout comme au Maroc.
 
Et vu le virage extrême droite que l'Europe prend, les murs de gatlings seront une formalité.

C'est pas le cas non. La revendication de Just Stop Oil est ne pas forer de nouveaux puits, particulierement dans des zones qui ne sont pour l'instant pas impactees comme les zones polaires, et de ne pas relancer l'exploration de zones abandonnees. La revendication principale de XR est d'education des populations et actions gouvernementales en ligne avec les accords COP. Encore une fois, rien ne sert d'inventer des choses  

Non mais même l'afflux de réfugiés à nos frontières à cause du RC, j'y crois pas trop avant un bon moment (enfin pas plus que maintenant en gros). Le changement climatique n'entraine pas des effets de réchauffement partout, par exemple il implique à priori moins d'eau en Afrique de l'Est mais plus dans l'Afrique de l'Ouest par exemple. Les mouvements de population auront lieu à l'intérieur de ces espaces, dans les mêmes proportions que quand c'était l'inverse et que le Sahel crevait la dalle.
Les raisons d'émigration resteront les guerres, les tyrannies et les conditions économiques de la même manière que maintenant pour un bon moment (ce ne sont pas les quelques îles du Pacifique sous les eaux qui vont nous submerger).
Bref, je pense que c'est surtout un fantasme qui permet à certaines idéologies de vendre leur soupe.

Les gens ne sont pas bêtes mais les gouvernants le sont. Regarde le covid où 2j avant le confinement on nous parlait d'aller au théâtre.
Regarde la Russie où on se touche la nouille en Europe alors que les mecs disent qu'ils vont nous attaquer.... C'est dont look up l'Europe en ce moment on est même pas les pires.

Et ensuite sur "ca va bien se passer" c'est pas du tout ce que disent les scientifiques encore une fois. Les spécialistes sont tous alarmistes. Parceque c'est pas du linéaire tout ça. 3C c'est pas 2x pire que 1.5C. C'est marrant comme vous êtes en opposition complète avec les avis scientifiques.

Exemple le gulf stream qui se ralentit fortement, scénario possible a 3-4C, c'est littéralement le cataclysme en Europe, sans parler de la cata écologique (je sais pas vous mais perso j'aime bien avoir des oiseaux dans mon jardin).
On ne mourra pas tous mais ça veut dire le climat du canada en Bretagne. Rien n'est prêt dans le pays pour ça : chauffage, transport, réseau diverse, agriculture.... C'est des centaines de Md€.

 
Je suis le seul à trouver que certains posts sont culpabilisateurs ?

Je suis perdu la, faut se préparer a quoi du coup le climat du Sahel ou celui du Canada ?

Non je suis assez d'accord, entre ça et le ton moralisateur

Le Sahel l'été dans le sud et le canada l'hiver en Bretagne

En vrai regarde les rapports, globalement plus on agit tôt et fortement moins on a de risques de tomber dans des trucs extrême, donc moins ça coûte cher à l'économie et la population.

Niveau tourisme on sera pas mal  

 
Quel bout en train, quel saltimbanque    
 
Attention à vos zygomatiques !  

Ski sur les mont d'Arré

 
Ca va pas être fou, Nboc ne retient pas ton souffle    

 
Je ne sais pas, je les scroll    
 

 
Personne n'écrit que "ça va bien se passer" du tout tu sais.
 
Que les pays les moins riches souffrent à fonds avec une adaptation à marche forcée, mal faite, avec manque de moyen, qui déclenche une telle rage populaire que des partis extremes arrivent au pouvoir et déclenchent des guerres, j'y crois tout à fait.
 
Que la France ne soit PAS dans la tête de peloton parce qu'elle ne sera pas assez riche pour tenir le "rang" que les français ont en tête, créant une forme de surprise générale quand on sera plutôt dans le groupe de la Grece/Italie plutôt que dans le groupe des US, je le pense aussi, on en a eu les premices avec le COVID où chaque pays faisait chacun pour soi.
 
Qu'un scénario 4° relativement rapide déclenche des changements gigantesques auxquels il va devoir faire face, oui.
 
Mais selon moi les dangers à 10-20 ans c'est effectivement les risques de guerre et de déroute économique... qui nous mettraient ALORS en position de grande faiblesse pour s'adapter au RC à l'aise.
Pas les milles reglementations écologiques pour favoriser la décroissance et finalement se faire défoncer par le premier autocrate belliqueux venu, je regrette.

Le covid a été très bien géré, pour la Russie on peut pointer notre naïveté avant la guerre mais après on s'est quand même assez vite mis en ordre de marche.
Bref y a de la coopération à grande échelle quand y en a besoin.

Ça à pas de sens ce que tu dis, on sait aujourd'hui qu'on va vers plutôt une énorme tempête qu'un petit orage, on a des gens dont c'est le métier de regarder ça et ils sont unanimes. Au lieu de réfléchir a construire des digues et des bateaux on fait des états d'âmes parceque bon, il faut bien financer l'iPhone 12.
Économiquement ça a vraiment aucun sens sur le long terme de ne pas mettre un très fort push sur limiter le RC et ses impacts. C'est juste une question d'élections et de cours termes.

On réagit vite mais 0 anticipation. Le problème du réchauffement c'est que quand le basculement est là c'est trop tard. Tu peux pas faire un vaccin. Il faut anticiper, sur plusieurs dizaines d'années. Et on est nulle pour ça.

On en revient a la discussion plus tot avec Gimly, la solution ne viendra jamais du politique qui a une vue court-termiste a 5 ans et dont le but est de maintenir le PIB/le taux de chomage/les services minimaux. D'ou l'interet d'action citoyenne importante et d'activisme qui s'oriente vers des elements importants comme par exemple la protection maritime, vu l'importance de la mer dans la regulation climatique.

 
Quand tu vois la dernière commande d'avion de l'Inde au Bourget, Josianne qui arrête d'aller à Nice en avion ça ne va pas changer grand chose.  

Je ne crois pas a un mouvement citoyen d'assez grande ampleur avant qu'il soit trop tard. Par contre un éventuel mouvement violent je pense qu'on le verra. (Et pour les troll non c'est pas une incitation   )