Reprise du message précédent :

Le commerce c’est de la pros, de l’instrumentation et de la négo, je doute fort que tu interviennes beaucoup sur les phases amont et aval.
Et bien sûr que tu dois rendre des comptes, sauf que ton job n’est certainement pas en danger à chaque dossier perdu.

 
Alors oui je suis d'accord sur la guitare, je mentirai si je disais qu'aucun morceau ne me parle musicalement parlant (genre Dad'Algorhythm).
 
Mais faut buter le chanteur et bruler les paroles

assez d'accord
 
à ceci près que à part chez les ricains je connais beaucoup de boites FR où faut vraiment que le commercial bazarade des gros contrats pour se faire sortir

Plus la part du fixe est faible dans le package, plus les boites sont coulantes sur le sujet aussi

 
apparement ils ont pas trop besoin de prospecter d'apres ce que j'ai compris, c'est assez tranquille le job de commercial ici d'apres ce qu'on m'a expliqué, c'est d'ailleurs pour ça que certains se reposent sur les acquis, vu que ça fonctionne assez bien en faisant marcher l'existant, le CA rentre sans aller (trop) prospecter ( ce que la nouvelle direction veut changer d'apres les discours )

c'est pas mon XP, malheureusement d'ailleurs...
 
on a trainé des gens à des salaires fixes stratosphériques pendant bien trop longtemps (plusieurs années pour certains)
 
mais je pense que globalement tu as raison (même si correspond pas à ma boite et à ce que j'ai vu ailleurs)

c'est jamais tranquille, les affaires sans prospecter et sans relation client ça n'existe pas

je vous dirais ça .... un jour

après dans les grosses boites avec les équipes de compte et les trouzmill commerciaux, il y a BEAUCOUP de gras et de mecs qui branlent pas grand chose

Tiens y'a des outils de budget sympa inclu chez la SG

ça doit surement prendre en compte quand je joue pas le jeux du systeme capital et je revends du matos

quasi à l'équilibre, s'pas mal pour mon profil

7500e le poste "supermarché" ( donc majorité bouffe ), et mois pas fini, sur le compte commun pour l'année 2023, faut vraiment qu'on optimise ça ....

Ce troll... Perso moi ça m'annonce +72K sur 1 an. Aprés on est bien avancé...

C'est homophobe ou discriminant de l'utiliser en référence à la sexualité d'une personne, mais les gens l'utilisent aussi comme insulte sans penser à la sexualité.

On devrait préférer d'autres injures comme 'enfoiré' (qui est méprisant envers les amoureux du caca, mais aucune injure ne sera parfaitement politiquement correct ) mais ça ne fait pas automatiquement des Robert (comme petit Robert et grand Robert) qui le considèrent comme une injure des homophobes

Ya commercial chez velux quand même.

Bof dans beaucoup de boîtes y a aucune prospection en amont des AO, tu regardes juste si un nouvel AO est sorti et voilà. Idem en aval, selon les boîtes c'est plus le commercial qui s'en occupe.

Dans ma boîte ça dépend beaucoup des commerciaux. Celui avec qui je travaille beaucoup fait beaucoup de taf, est très proactif, on s'entend très bien. Mais d'autres collègues sont dans la même situation que Btbw. A toi aussi de le recadrer ou de le coacher pour qu'il s'améliore. T'es pas son n-1, si ?

oui les commerciaux canapé/cuisiniste aussi, sauf que c'est pas du tout le sujet

 
Ca fait dans les 700 balles par mois, pour deux, je trouve ca normal. Peut être un peu élevé mais ca dépend de ce que tu consommes aussi, tant en quantité qu'en qualité. Nous a trois on en a pour 10-11 K à l'année en gros.

 
Je suis team pas de portable aussi, mais en quoi ça t'empêche de profiter du concert que certains soient sur leurs téléphones ?

bah ça fait un objet de plus dans le champ, souvent qui émet de la lumière.  
 
etc etc  
 
mais bon ça va dans le sens de nos sociétés où on ne dit plus rien quand les gens font de la merde

 
toute les personnes a qui je parle, quand je dis que je taff avec ce commercial c'est "ohlalala bonne chance !"

 
Ouais, il parrait même qu'on peut faire des trajets entiers dans le TER avec ses pieds sur les banquettes sans que personne ne dise rien

 
Oui il y en a des comme ça, mais tu peux voir ça comme un défi et tenter de faire mieux que les autres. En développant une relation plus personnelle avec lui.
 
Sinon tu essaies de le faire virer et voilà.

 
pareil a 3 1000€ par mois. ( si je rajoute boucherie, boulangerie et primeurs)

Tiens je suis passé G13 dans la nouvelle convention métallurgie, alors que certains managers sont F11, pas mal
 
 

 
Carré de quatre sans personne, j aurais pas fais si du monde, quand même

 
Mince j'ai le même grade que btbw...

Comme quoi le grade, et le titre, ça ne veut au final pas dire grand chose.
Tout comme parler d'appel d'offre, qui entre une petite boite qui revend des équipements et un fournisseur majeur n'aura pas plus à voir...

Edit: D'ailleurs je découvre sur ma fiche de paie, que la convention collective de ma boite est "Telecommunications". Je savais même pas qu'elle existait, vu que les fournisseurs Telecoms sont sur la métallurgie. Grade E, comme Exceptionnel je suppose  

Chacun apporte sa pierre à l édifice de faire briller la France à son niveau

Peut-être que la taille de la boîte fait qu'il touche à plus de choses et est plus "autonome" ? Ou sinon que les RH chez lui sont très généreuses sur les titres et cotations pour calmer de futures velléités.

Ici G13 ça correspond plus à l'idée que je me fais des fonctions de r06 que de btbw.

 
T'as pas pu t'empêcher de tenter de rabaisser btbw

 
C'est juste une constatation factuelle. Ils ont le même grade, sauf que l'un gère un projet avec 300 personnes sous lui, un budget de plusieurs dizaines de millions et des responsabilités importantes, l'autre decouvre qu'il doit bosser un peu parce qu'il y a un appel d'offre, et se met a basher son commercial.
 
Et pour le titre, c’était la discussion "ingénieur" de l'autre jour. Encore une fois, c'est base sur des elements reels, et une comparaison objective  

 
Ah ben si, le grade ou le coefficient ne sont pas un truc fait au doigt mouillé. Il y a des tables qui permettent en fonction de l'automomie et des taches affectées qui permettent de le calculer précisément dans les CC.  
 
Malheur à celui qui sous évalue le coefficient s'il tombe sur un collaborateur un peu argneux, les conséquences financières peuvent être importantes

 
 
Ah tu es de ceux qui mesurent la taille du kiki sur le nombre de collaborateurs et le nombre d'€ dans le budget

 
Ou alors tu apprends à lire, et tu réalises que mon commentaire initial n'est lié qu'à la surprise de r06 sur le grade équivalent et donc mon "grade means nothing". Mais t'as l'air de t'emmerder aujourd'hui, je te laisse continuer tout seul  

 
Golgo 13 ? Tu veux te faire ton commercial ?  

J avais pas la réf, mais je valide

L'élément le plus réel c'est le grade

Je note que que btbw03 est beaucoup critiqué ici mais qu'il mène une carrière assez convenable en optimisant son ratio efforts résultats.

Il y a que ma position/ indice sur ma fiche de paye (métallurgie aussi) et ça a rien à voir avec vos trucs , je dois me faire arnaquer

A part ceux qui ne connaissent pas son marché pro (et ceux qui s'estiment éminemment supérieurs ), c'est en général pas pour son parcours qu'il est trop critiqué

 
Il me semble que la CC de la metallurgie est une des plus avantageuses quand même.
 
J'étais à l'UIMM hier, et le moins que l'on puisse dire, c'est que c'est quand même cossu, ca respire pas la pauvreté

https://www.lefigaro.fr/politique/r [...] n-20231207
 
Ils sont partisans d'une «rupture radicale», plébiscitent la démocratie directe, tout en valorisant l'emploi à vie et la famille comme au temps des Trente Glorieuses : la Fondation Jean Jaurès, située à gauche, a décortiqué «la société rêvée des électeurs» du Rassemblement National pour en tirer les enseignements d'ici 2027.
 
une volonté de vivre dans un petit village (19%) ou dans une maison à la campagne (31%). À 67%, ils privilégient la famille. Sur les questions liées au travail, les électeurs RN préfèrent à 64% n'avoir qu'un seul métier pendant leur vie professionnelle, tout en se déclarant à 57% favorables à ce que «gagner beaucoup d'argent» soit davantage valorisé par la société.

Dans ces conditions, «le grand retour en arrière» vers ce qui a structuré la société des Trente Glorieuses, la famille, la consommation et la stabilité de l'emploi, est «une sorte de valeur refuge
 
Ca vous fait penser à quel posteur "socialiste" du topic  

Faut quand même une inculture économique et historique crasse pour penser qu'on peut revenir à un équivalent des trente glorieuses dans le contexte actuel.