Reprise du message précédent :

nous sommes ses sbires, c'est normal qu'on ait un avis critique sur notre suprême leader

demande à Peter

 
Non etre manager en IT à 41 ans n'est pas extraordinaire.
 
En IT de ce que je vois les gens passent manager vers 30-35 ans.  
 
A 41 ans, le tout venant est soit N+1, soit expert dans la technique (Principal Enginer, Architecte, Tech Lead) ou encore Chef de projet. Etre resté dev ou fonctionnel de base, c'est plutot faire partie des gus qui performent moins que la moyenne.
 
Ce qui ont ben géré sont déjà N+2/N+3 (mon chef qui est moyen est N+2 depuis 1 an à 43 ans par ex) ou architecte senior (équivalent du coup à N+2).
 
Pour ma carriére
 
J'avais atteint un plafond de verre niveau rémunération (70K en province), une des raison qui fait que j'ai bougé de région (sans changer de boite). Ca m'a permis de booster mon salaire (un peu comme toi en bossant au Lux) et maintenant que j'ai la carte verte, je peux bosser ou je veux au USA.
 
Je vient de changer de grade, passant le salaire à 180K ce mois ci et logiquement 190K d'ici avril. Je devrai continuer à 10K par an d'augmente +/-.
 
Y'a un grade majeur à travailler d'ici 3-4 ans mais qui n'est pas évident et aprés ça semble vraiment difficile de continuer à évoluer sans être à fond dans la politique.
 
Du coup j'avoue que j'ai pas tranché entre rester là, profiter de la vie  ou aller à fond dans la rat race en visant un GAFAM ou équivalent pour doubler le salaire.
 
Pour que ça vaille le coup faudrait que le boulot soit plus intéréssant (mon boulot est déjà pas mal mais il existe toujours mieux) et garde un bon équilibre vie privée / boulot.

 
Comment tu sais qu’ils ont pas de negre ?

C’est bien gentil vos histoires de choisir si on veut évoluer ou pas mais de ce que j’ai observer autour de moi vers 40 ans en banque par exemple c’est plutôt:
- Je suis bien là où je suis je ne veux pas prendre de responsabilités managériales => OK Kevin mais du coup ce qui arrive souvent c’est qu’on va te pousser à la porte, gentillment te placardiser dans les meilleurs des cas car tu deviens trop cher sans avoir de responsabilités managériales  
- Du coup oui tu continue d’évoluer, prendre des responsabilités, évoluer en salaire. En fait tu n’as pas le choix, c’est ça ou alors tu as accumuler suffisamment de capital pour en vivre.
 
Bref le côté je suis content je reste la ou je suis j’ai l’impression que c’est souvent un choix qui n’existe pas.

 
Bah content c'est subjectif, mais on reste sur une pyramide, la plupart des gens sont et restent sur les plus bas échelons de fait et hormis quelques un évoluent de moins en moins ou plus du tout passé un certain age.  
 
Le choix que tu dis ne pas exister est le choix par défaut de toute façon et celui de la majorité en veillissant. Il se peut d'ailleur que tu le fasse toi même le moment venu même si tu pense aujourd'hui qu'il existe pas.

 
ouais ça a participé je pense

J’ai vu récemment quelques personnes dans mon entourage ayant fait ce choix se faire licencier    
 
Des gens à qui on avait proposer de monter et qui on dit non
 
Je le comprends assez facilement, tu a 40 balais, tu coute pas loin de 100k, tu peux être manager à 120k mais si tu dis non, alors un junior a 50k sera très content de te replacer  
 
C’est un peu une vision cynique que j’ai, j’espère me tromper

 
Et quel est le statut de ces gens qui ont perdu leur job ? Il ont retrouvé ou pas ? A combien ? Et ça fait combien de mois ?
 
Indépendament ils étaient normaux ou mauvais ?
 
Ensuite tu pense pas que le junior serait aussi content de remplacer le manager à 120K ?

Franchement en cogip t'as quand même très peu de chances de te faire virer...

C'est terminé la conjugaison niveau cm2 ou quoi ? Bordel ces derniers posts  

Ça dépend comment on définit les bords d'une COGIP.
 
Mais bon de ma vision, si je prends l'exemple de ma boite c'est fait racheter par un gros mastodonte (nombre d'employé en centaines de milliers... Dans le TOP 5 des plus gros employeurs mondiaux).
Bon bah clairement, CDI ou pas, quand ça doit dégager, ça dégage...
 
C'est une machine ou chaque pièce du puzzle, chaque action d'un être humain est tellement bornée, qu'au bout du compte assez cyniquement, c'est une machine qui n'a pas d'âme ou de pitié. C'est presqu'aussi humain qu'une IA qui déroulerais un algo. Tout est centrée sur un seul axe central : maximiser l'EBITDA.
Et c'est tellement bien fait, que ~80-90% des gens pensent que ce sont des gentils dans le fonds...
 
Alors tant que t'es du bon côté de la barrière c'est assez "savoureux" de regarder ça. Mais au bout du compte, ça peut tomber sur n'importe qui, n'importe quand.
Et là en période de transition c'est carrément de la boucherie, les mecs ayant réussis assez magistralement à pouvoir organiser une petite faillite de certaines des entités rachetées. Laissant des gens à leur merci, puisque s'ils le décidaient, liquider la boite et licencier tout le monde économiquement serait possible.
 
Et si je rapproche ça au temps que j'ai passé chez Amadeus IT ou encore Saint Gobain, j'ai l'impression qu'hormis les ex-boite étatique, cette vision de la COGIP qui laisserais des gens végétés à être payés pour quasi ne rien faire reste assez faux.

tu bosses pas dans le bancaire FR toi ?  

 
on est sur un forum, ça n'a pas grand intérêt

ça s'appelle respecter tes interlocuteurs, un peu comme quand tu écris au mail au taff

je ne mets pas exactement un post sur le forum, et encore plus convenable, et un mail pro

L'intérêt c'est de pouvoir se comprendre en fait.

C'est pas convenable de poster à cette heure ci
Allez au dodo tout le monde

Tu vois, là, typiquement, on comprend rien parce qu'il manque des mots, ou alors parce que la ponctuation est approximative

 
C'est quoi ton nouveau job?
Je suis le topic en pointillé depuis que j'ai du taf alors j'ai pas suivi (d'ailleurs ça devrait aller mieux bientôt, j'ai un nouveau n-1 qui commence demain   )

Ça interrogeait l'autre jour sur l'associatif et pourquoi le socialisme est une belle chose, un bel article du Monde à lire avec du Brel sur le phonographe, Les Vieux, par exemple:  
 
https://www.lemonde.fr/intimites/ar [...] 90330.html
 
Et pour ceux qui ne comprennent pas l'intérêt de faire un effort à l'écrit pour communiquer, l'article, à travers ses mots, vous transportera dans le quotidien de Madeleine, d'Ouroux sur Saône, que nous saluons si tôt ce matin    
 
Et bien le bonjour dans les chaumières  

Ben ton truc c'est l'inverse de la cogip du coup, "chaque action est bornée".

Il a toujours précisé bosser dans d’une SSII.
Si je comprends bien il bosse chez les violets maintenant.

BtbwGPT n’a que trois tokens pr jour ?

Je pense qu’il faut séparer socialisation et socialisme, qui sont deux choses différentes, même si l’un est une conséquence de l’autre.

Je met du charbon dans le moteur de la locomotive d'un train....

Réveillé par le colombin du voisin d'au dessus aka la mélopée parisienne ?    

J'ai répondu que j'aimerais aller au front office dans autre pays, pour travailler plus près des clients + XP à l'étranger, mon futur m'a dit ''je prend en compte mais c'est une envie professionnelle, pas une ambition''

Un HP qui ne comprend pas les questions  

Plutôt la chevauchée des bouffe-kiri, qui sont plus sur un rythme germanisant que latinisant.
Quelle ironie.

En réalité je ne vois aucun intérêt à informer un HP qu’il l’est.

 
C'est surtout que c'est la seule chose dont j'ai envie pour le moment, c'est dur de dire ''j'ai l'ambition de manager une équipe de 100 personnes dans 5 ans'' avec 0 expérience de management par exemple.
 
La mon prochain poste c'est déjà un truc ''revé'', et il faut déjà anticiper sur les prochains quasi  
 

 
Clairement j'aurais préféré pas le savoir, et encore moins que les collègues soient mis au courant via des insinuations de mon futur ex manager    

Ach Paris, fille ouverte !

 
T as cru que j habitais dans un hausmannien ou quoi

 
Dans mon ancien taff, les "HP" étaient envoyés en formation et fastrack.  
Sauf que bizarrement 2-3 ans après ils s'étaient tous barrés

Oui, sans faire démériter apfel j’ai plus l’impression que c’est de la tentative de rétention non-monétaire. Un vrai HP tu t’arranges pour qu’il progresse vite, il verra par lui-même s’il l’est, normalement.
 
Dans mon ancienne cogip les HP n’ont pas eu des postes dingues. Les vrais HP étaient les X-Mines, et le sont encore. Les HP sont allés plus vite vers le middle management

Avant d'être écrivain, je me suis fait détruire par une promotion.
J'étais le meilleur ingénieur d'affaires de mon cabinet de conseil parce que je pense être, en toute modestie, un excellent commercial (rien que le fait d'écouter les gens et de s'adapter nous place dans le top 10%, c'est ouf les commerciaux qui s'écoutent parler ).
 
Sauf que du coup on m'a promu manager et là, ce n'était pas du tout mon délire. Je n'aime pas être carré, je n'aime pas encadrer les gens, je n'aime pas faire du reporting, je n'aime pas les réunions, je n'aime pas les gens lents ou mous, je n'aime pas que ma rem dépende de gens autres que moi    
 
D'autant plus que dans les métiers commerciaux, il y a beaucoup moins de savoir-faire à enseigner qu'en finance, par exemple, et beaucoup plus de savoir-être. Je pouvais coacher mes gars, mais qu'est-ce que j'en sais, moi, pourquoi ça marche quand je dis un truc et pas quand c'est eux qui le font ? J'en ai aucune idée, et je vais pas leur apprendre à développer leur empathie, reproduire une intonation particulière, un sourire particulier, une anecdote à sortir au bon moment.

Mettre des lentilles colorées!

faut pas se leurrer vu ton niveau à l'écrit ici, je doute fort que tes mails pro soient irréprochables  
 
quand tu prends l'habitude de ne pas faire attention, ça se voit toujours

je connais aucune ESN qui est dans le top5 monde des employeurs
 
pour moi il était interne