Reprise du message précédent :

 
Bah, sur le fond, ce qui est assez niais c’est de croire au bonheur.

Ce sera surtout cool pour ses enfants si y a plein de cousins.
 
Pour les parents, selon la famille, ça peut vite être l'enfer.

 
c'est pas le fait que tu profites pas de la rs de tes parents qui choque, c'est qu'avec tes revenus c'est totalement incongru que tu n'ai pas acheté de RS en fait.
 
épargner, capitaler, tout ça quoi.

pas compris ce que tu as voulu dire
 
pour moi IESF c'est que les stats des ingé (qui ont un diplôme d'ingé CTI), donc tu exclus une bonne partie de la population bac+5 IT amha

C'est l’âme de comptable vosgien qui ressort, la. Redevient ardéchois clodo et tu verras.

 
Et qui après se vantent d économiser.
 
Bref, l histoire de ce topic

Si c'est CTI only ok, mais c'est a vérifier.

N empêche je rejoins dante, les prix des restaus / brasserie sont juste hallucinants désormais
 
Et on était en montagne, petite station / lac de serre poncon sur la fin de la semaine, pas des trucs oufissime en terme de « luxe »
 
2 plats + 2 verres de vin pour 65e quand tu cherches quelques chose d un peu mieux et encore au niveau d un resto moyen  
Le plat de pâte a 16e dans une brasserie lambda
Le panini a 8.5e  
La glace italienne a 4.5e  
Etc etc  
 
Mais comment font les familles lambda 2 salaires moyens + 2 ou 3 gosses pendant leur vacance ?
 
Y a du monde mais là où il y a quelques années on devait quasi forcément réserver pour avoir de la place, c est bcp plus tranquille désormais

Ben les gens adaptent leurs dépenses à leurs revenus.

c'était ma compréhension des stats de l'IESF, mais a vérifier oui  

Ils vont pas au resto à la montagne mais font picnic et repas par eux mêmes.  
Les prix à la montagne on était toujours plus élevés qu'en ville.
 
T'es déjà allé en refuge? C'est encore mieux

 
incroyable comme solution! l'état devrait s'en inspirer

 
Vu qu’on est pas prévoyant on s y arrête juste boire des verres  
 
Limite ils sont bons marché désormais
 
 

 
La diff était très très faible en petite / moyenne montagnes ( niveau « luxe » ) sur les dernières années.
 
Là, ça a explosé

Tu veux une crise économique majeure ?

Et c'est quoi le ratio entre le nombre de postes en presta vs en interne sur ces périmètres ? 1/100 ?

Ben chez moi on fait venir des jeunes du Maghreb mais s'ils sont en France on les paye le tarif normal. Donc entre 38 et 42 suivant l'école et l'expérience.

 
Bof, entrée plat fromage dessert de qualité assez élevée pour 28€ hier soir, 71€ la chambre.
 
Bon au fin fond de l’Ariège par contre, et je pèse mes mots

 
Nos amis Suisses, pour le Matterhorn, demandent pas moins de 155€ pour une nuit en dortoir

Clairement mes enfants semblent trouver pour acquis les vacances dans la maison de mes parents avec piscine et près de la plage sur la côte basque. Un truc qui si on le louait vaudrait probablement 6/10k la semaine...

 
J'espère qu'à ce prix c'est pension complète avec fondue le soir, le matin et en picnic dans le camel bag

Oui enfin là tu cumules haute montagne + l'un des coins les plus chers de Suisse.
Me souviens avoir mangé une très bonne pizza à Zermatt. Pour 30 euros.

Perso ce que je vois c'est que j'ai qu'un BAC+3, fait que 3 boites, dans une région qui ne paie pas forcément autant que Lyon/Bordeaux/Sofia. Que j'ai que 40 ans / 17 ans d'XP, que je suis ~ Lead Dev au sens le plus large, et que mon package reste quand même de 58 K€, sans compter la prime de fidélité, les RTT abondé de façon tellement forte que les gens prennent du sans solde plutôt que leur RTT et l'I+P.
 
Sur 2023, malgré un package théorique de 58K, je vais être à plus de 65K€ en pratique.
Sans être carriériste, sans être dans des boites avec des opportunités d'évolution forte car petites équipes, sans être meilleur que la moyenne à priori.
 
Donc clairement, arrivé à 40 ans, dans le dev en tout cas, avoir moins de 50K€ ça me parait quand même compliqué. Surtout quand je vois que dans ma boite, en full remote comme sur site à Strasbourg, <45K€ en réalité on trouve ~ personne prêt à venir bosser. Même des profils pas en poste, même des profils en reconversion. Ca c'est la réalité du marché aussi. Limite je pense que les GAFAM peuvent plus facilement tirer les salaires vers le bas que pas mal d'autre boutique moins connue ou à domaine moins sexy sur le papier.

C'est très rigolo leur gestion des prix la bas.
 
Un aller retour piéton promène couillon avec le Gornergratbahn ça doit être dans ces eaux la. Idem pour leur nouveau alpine crossing.
 
Par contre tu prends un forfait journée ski, tu payes un peu plus de la moitie de ça et t'as tous les transports de la vallée en mode open bar.

Je suis un visionnaire!

 
C'est pourtant très logique pour Gregouf de ne plus se préoccuper de son niveau de revenu : il a une maison payée et encore pas mal de pognon de côté.
 
Tu aurais un rapport tout autre au pognon si ta maison était finie de payée + une épargne confortable.
 

Refuge c'est toujours demi-pension, et quand tu décolles à 2 ou 3h du mat' t'as pas vraiment très faim généralement.
Même pas de possibilité de refuge d'hiver. Je sens que je vais bivouaquer a cote... Y'aura peut-être un Suisse avec des jumelles pour me dénoncer aux autorités

C'est surprenant parce qu'autours de moi la grande majorité des gens payent des locations de vacances. Avant que tu dises que c'est pas mon cas, c'est pas vrai vu que quand on part en famille on ne va pas chez nos parents et donc on paye.

L ingé en apprentissage, qui a eu son diplome, dans mon ancienne équipe avant vente a été pris en filiale pour un poste aussi IAV a 45k en package, sur Paris, fixe de 41.

Lol c'est sûr qu'en vivant dans un endroit peu cher et peu attractif ça serait un mouvement logique...

Sans même parler de zone touristique... L'autre fois avec Mme, pas d'enfants, on se dit on fait un resto. On va dans un resto plutôt bien noté. Apero + Plat + Dessert + Boisson => ~130€...
Si on y va avec les mioches c'est de suite l'addition a 200 balles...
 
Ceci dit, même un McDo/KFC/etc. pour 4 c'est de suite entre 35-40€ même avec des menus enfants...

Ben franchement dans mon ex-équipe on en avait 4 ouverts et on a mis plus de 8 mois a les pourvoir...
Et ça se bousculait clairement pas.

 
Pas en France et dépend des coins. Il y a certains qui prennent pas le petit dej, surtout avec les canicules les gens se barrent à 5h et si c'est pas pour de l'ascension de nuit, les gardiens se lèvent pas forcement. D'autres gens qui ont leur casse croute le soir, (coucou aux potes vegan qui mangent rien), certains qui ont la tente et qui mange au refuge (me rappelle plus dans quel refuge sur le tour du Mont Thabor que j'ai vu ça). Globalement oui, 90% c'est en demi pension, perso je suis en pension complète comme ça on gère rien de rien avec la bouffe.

Les Suisses sont des poucaves, tu vas te faire dénoncer
Enfin bon, de toute façon tu ne dois pas être à 150 balles près, si ?

Je crois que j'ai personne non plus autour de moi qui ne paie pas son logement en vacances.

L'ingé en apprentissage dans ma boite, conventionnellement, il a 2K€ brut ~ 2K€ supernet, ~ zero charges, zero IR... Le mec gagne in the pocket en pratique >> plus qu'un JD... Parce qu'en plus il ne fait que 35h...

Chez nous aussi les apprentis sont bien lotis

 
En fait oui, précisément.
 

 
tu le vois débarquer avec ses 2 suv, ses packs de flotte, marmaille et clébards, tu te dis tiens un boomer, mais en fait il n'en a que l'apparence.
 
Sérieusement je comprends pas pourquoi tu n'achètes pas en bretagne une rs dante. tu pourrais y loger ta mère, tu sembles vouloir y aller systématiquement etc.
 

 
donc un smicard parisien qui profite de plein de loisirs peu cher à un meilleur niveau de vie que toi?  
On a pas la même définition, passons.

On peut vraiment dire que tu contribues à l’ouverture d’esprit de tes gosses en allant tout le temps en vacances au même endroit.

Je ne fais des refuges qu'en haute-montagne, et c'est toujours pour des courses Alpines, donc je n'y ai connu que de la demi-pension.

Non pas du tout, mais j'ai une image de Dirtbag a entretenir. En plus rester dans le refuge, ca veut dire interdiction de partir avant les guides. Je me dis qu'en bivouaquant un peu en dessous du refuge, je peux commencer une ascension vers 2 ou 3h du mat' et saluer les guides d'en haut  

Je connais personne qui ne paye pas une Loc une ou deux fois dans l'année.

 
Ben il a des bons revenus que récemment. Un peu tard par rapport à l'âge de ses enfants. Acheter une RS aurait un sens que s'il n était capable très rapidement,pas dans 8 ans.
 

 
Bah les familles lambda vont pas au resto. J'ai du aller la première fois au resto à l'adolescence et c'était 1-2x par an hein. Sinon on allait en club de vacances type Leo Lagrange, vacances pour tous ou autre camp de vacances collectif, pas au restaurant.
 

 
Ben oui. Ce que j'évoquais en mode 'tomber de haut'. Enfin cela procurera soit de généreuses cerises soit vous garderez cette maison.