Reprise du message précédent :
La Grèce en 2j j'ai pas réussi à trouver.

 
Arguments de?  
Je poses des questions je n'argumente pas.
 
Je ne serais pas contre une action de ce genre coordonnée au niveau mondial a vrai dire même si ça serait pénalisant pour moi.  
Au moins on arrêtait de parler de ce sujet dans le vent comme depuis des années

On dirait un propriétaire d'esclaves qui se demande comment le business va bien pouvoir continuer avec cette interdiction complètement débile qui va être votée.

 
Rien voyons, on accepte de se faire déclasser par des cohortes de pays émergents qui n'ont pas nos pudeurs.  

Interrail m'annonce 2 jours entre Paris et Athenes, mais je vois pas le detail. Surement un ferry entre l'est Italien et la cote Grecque  

 
En 2032, en raison des défis climatiques croissants et de la montée des océans, l'UE interdit les vols aériens intra et extra communautaires. Les touristes doivent emprunter des moyens de transports "verts".

 
Avec ton billet, tu rachèteras un package incluant les droits à polluer d'un petit africain et hop, tu pourras continuer à voyager.
 
Y'a bien un marché sur les points de permis, donc pas d'inquiétude.

 
 
A un moment donné le but devrait être de faire baisser les déplacements donc mécaniquement le tourisme devrait diminuer.

 
Les visiteurs français du Louvre, ça reste majoritairement des gens du 75, 92 et 78...

Choquée que l’ensemble du topic fasse des expos et des musées  
 
Le souci c’est que y’a des moments avec beaucoup de trucs bien et des moments sans rien.  
La on avait envie d’un concert au mois de juin = rien de bien intéressant  
Et l’hiver dernier y’avait tellement de trucs qui me plaisaient que j’ai du choisir

Avec la quantité énorme de festivals qu’il y a tu trouves rien ?!

 
En effet
puisqu'oh damned a l'air d'aimer les recherches google,
https://presse.louvre.fr/7-8-millio [...] e-en-2022/
7.8M de visiteurs en 2022, une année qui reste largement en-dessous du normatif (2019).  
30% sont français et parmi eux plus de 60% sont franciliens. Donc plus de 15% de visiteurs franciliens soit au moins 1.20 millions visiteurs franciliens chaque année. Ca fait 10% de la population TOTALE d'IDF. A titre de comparaison, ya eu 4.8 millions de franciliens qui ont voté au 2nd tour de l'élection présidentielle de 2022.
 
Si on prend la population ni trop jeune ni trop âgée et qui habite dans le 75/92, il y a fort à parier qu'on est à plus de 20% chaque année imho, même en retraitant pour les personnes y allant plusieurs fois...
En gros tout le monde y va...
 
 

 
J'arrive pas trop à savoir ce que tu essaies de dire. Que personne y va ou que tout le monde y va ?
 
Sinon pour l'âge c'est surtout jeunes (-25) et retraités, moins au milieu.

 
ben oui que bcp de monde y va

Hum déjà toutes les écoles de Paris doivent y aller donc je pense que la population ni trop jeune ni trop âgée n'est pas du tout 20% des 60% des 30%...

Édit: voilà exactement ce que cavatines vient de confirmer...

 
Ouais
les gens à exclure car trop jeune ou trop vieux sont sûrement moins nombreux que ce que j'avais imaginé de prime abord
ce qui ne change pas le message

Dans ma boîte c’est un sujet de discussion très minoritaire le foot.
Déjà on parle surtout de travail vu qu’on est là pour ça.

Je vais plus trop en festival. C’est cher et j’ai plus l’endurance. Faudrait qu’un de mes groupes favoris au monde y passe
Je cherchais concert à 20-50€ dans des salles de taille petite à moyenne. Rien qui me plaise.

Tiens d’ailleurs mon anniversaire mon copain m’a surpris avec un concert … qui était annulé

C'est pas ultra polluant ça ?

 
 
Ne comptant pas les  visiteurs uniques, tes stats sont sans intérêt

 
 
Je ferai + ou - la même remarque que Gregouf : tu réfléchis avec le cas de la personne qui a peu de temps pour voyager.
 
Si tu n'as plus que ça à foutre, tu peux voyager lentement et très peu cher.
 
Tu peux aussi attendre le jour ou la semaine optimale, tu n'en as plus rien à carrer de partir tel ou tel jour.
 
 
 
 

 
ça sera un problème de pauvres
 
si c'es effectivement en 2032, pour ceux qui ne le sont pas encore, ça laisse 9 ans pour devenir suffisamment riche pour qu'aucune des restrictions ne s'appliquent

 
myléne farmer ?

Lol

 
Je pense assez crédible que l'Europe masque l'appauvrissement relatif de sa population vs. reste du monde en imposant des restrictions de consommation/taxes sous couvert de "défis climatiques".
Avec le plein soutien de la population qui fera son "McCarthisme vert", sorte de chasse aux sorcières au sujet des comportements jugés amoraux écologiquement parlant : secteurs après secteurs, transport, habitation, habillement, etc... tout ce qui n'est pas jugé crucial/nécessaire sera peut être méthodiquement interdit ou taxé.

l'appauvrissement

 
Les Parisiens vont plus au musée que le reste des Français, dans tous les cas.
 
En 2018, 63% des Parisiens déclarent avoir visité un musée/une expo au cours des 12 derniers mois.
Population globale = 29
 
Spectacle vivant (incluant concert, cirque, danse, théâtre..), 69% Paris IM.  
Globale : 43%
 
https://www.culture.gouv.fr/Themati [...] quete-2018
 

 
Comme dit Jancovici "La sobriété c'est la pauvreté choisie"  

On devrait transformer le périf en muraille et arrêter de laisser passer les gens
Les parisiens seraient contents et les banlieusards aussi

Genre est-ce que on a une stat sur combien de % de parisiens on marché en forêt chaque semaine ? ou combien on visité une ferme ?

Ben oui. Il y a autant d'écart entre les US et l'UE qu'entre le Japon et l'Equateur en termes de niveau de vie. Les 10-15 dernières années ont été vraiment violentes pour l'Europe, d'abord avec la crise grecque/crise de l'Euro, puis la montée en puissance de la Tech aux US, puis la guerre en Ukraine et la gestion du COVID assez hasardeuse.

« L'économie de la zone euro a augmenté d'environ 6 % au cours des 15 dernières années, mesurée en dollars, contre 82 % pour les États-Unis, selon les données du Fonds monétaire international. »

et

le tout capté par un pourcentage infime de la population, c'est sur, c'est le modele a suivre de répartition des richesses

 
Clairement les inégalités sont énormes.
 
En revanche la masse de richesse devient tellement gigantesque que même la moyenne, même les premiers déciles se portent nettement mieux.
 
Autant il y a 20 ans je t'aurais dit qu'évidemment un salarié median aux US se porte moins bien qu'un salarié médian en France, clairement... autant aujourd'hui non, pas sur tous les cadrans, plutôt mieux au final selon ma lecture de la situation. La hausse des bas salaires durant le COVID et après le COVID a été significative là bas, vraiment.

 
Donc c est bien le modèle à combattre

Je pense que j'ai pas visité de ferme depuis la classe verte de maternelle, hormis les séjours chez mon parrain agriculteur.
Et je m'en porte pas si mal.

Je vais 2 à 3 fois par an en forêt. Les champignons tout ça.

Ça dépend de ta métrique ça

Moi ce que je lis dans ta citation c'est que les Européens ont enfin transformé leur richesse économique en confort (bonheur ?) dans le vie quotidienne  

Selon cette grille de lecture ce seraient donc les Européens qui se portent mieux  

Alors certes la qualité de vie est quelque chose de plus difficile à mesurer que les salaires ou la richesse produite (qui déjà ne sont pas simples )

 
 
Ça doit être la seule alors, je vois mal les américains les chinois les Indiens d'arrêter de prendre l'avion

 
EU le smic varie de 330€ (Bulgarie) à 2256€ (Lux). Un facteur quasit 7.
Au USA il varrie de 7.25 (Norme fédérale) à 17.54. Un facteur 2.4.
 
Les inégalités me semblent beaucoup plus forte en Europe prise dans sa globalité, on est encore pire que les US mais on le cache en évitant de faire les comparaisons qui fachent.
 
Et j'ai pas l'impression que si on prenne l'Europe dans son ensemble, le niveau de vie moyen ou médian soit supérieur au niveau de vie médian US.  
 
On peut imaginer comparer favorablement la France aux USA (encore que...), mais pour moi pas les USA vs EU.

T'as un QI à deux chiffre et inférieur à 70 pour sortir une truc pareil? Je demande simplement qu'est ce qu'on fait pour gérer l'effet sur le tourisme ?

Je dis pas qu'il faudrait pas le faire.

On a des pôles touristiques les plus fréquenté du monde c'est pas un volume anodin. Et comme c'est un choix politique ça passe beaucoup moins bien dans la population que quand c'est imposer de l'extérieur par un changement de comportement ou une évolution technologique.

Ça répond pas à la question

Tu ne fais jamais de sport en forêt ?