Reprise du message précédent :
 
Et si personne ne vole en France je trouve ça complètement con qu'on mette des antivols sur de la bidoche dans certains quartiers.

On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif, surtout qu'on parle d'un vieux baudet qui approche la fin de vie. Mais l'effort est louable  

 
ils s'amusent
 
les jeunes, ça vit

J'attends de voir. Ca va se calmer ils vont mettre ça sous le tapis avec un blame. Surtout si c'est des cocoy. Si c'est de simple fusillers c'est pas pareil

Sans oublier d'en faire une vidéo tiktok/snapchat pour montrer le butin.

Moi non j'ai rien trouvé  d'hallucinant. C'est juste un remake de 2005 qui était déjà un remake de 83.  

Les cocoy c'est des fusiliers commandos de l'air, là c'est des fusiliers marins qui sont visés apparemment. Donc je comprends pas ta phrase.

Le plus important c'est que les soldes durent 1 semaine de plus.

Même sur amazon ?

oui, c'est une raison tout à fait pertinente

hâte de voir ce raisonnement appliqué à toute agression régulière que tu trouves insupportable

T'as des vidéos que j'ai trouvé trop triste. Le mec qui pique du riz "j'ai du riz la daronne va être contente"...   Sûrement les mêmes qui claquent leurs alllocs en tv 4k et qui vont à la Baule en vacances.

 
Y a eu des emeutes aux USA (les pauvres ont plutot downtown qu'en banlieue)  
 
Sauf que les proprios des commerces faisaient le guet  
 
dedicasse au Roof Koreans  
 

 

 

La famoso risqué d'être arrêté.

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mdrrr c'etait le lidl parce que l'apple store avait deja ete vidé hein
 
le gauchisme est une maladie mentale episode 45857594

Oui ça fait réfléchir.

 
j'ai joué à cette scène dans mw2 mais c'était des russes en face

 
ils vont faire un haul retour des courses sur youtube avec Audrey et Micka  
 

Les cocoy c'est les commandos marine dans le jargon.

Fusillier = troupe classique qui font la sécurité, la police militaire de la marine etc...

Commandos = force speciales, ceux qui sautent des avions la nuit pour peter les portes des terros, tous anciens fusillers parce qu'il faut passer par là, mais c'est pas le même boulot. C'est l'élite donc un statut particulier.

Tous les commando sont à Lorient, avec les fusillier, sur la base fusco (fusillier-commandos) sauf Hubert (nageur de combat, l'élite de l'élite) qui sont dans le sud.

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Non je dis juste que c'est pas nouveau et qu'on dirait que certains débarquent de la lune. Ça va juste blablater 2 ou 3 mois puis tout le monde aura oublié et la prochaine bavure policière, ben on partira pour quelques bagnoles cramées, bref juste une simple boucle.  .

La différence c'est les fachos qui sortent sans complexe, et la police sans doute bien contente de les voir - faut dire que la démarcation entre les deux est floue.

Après ouais, des weshs qui cassent tout c'est assez habituel, tant que tout une partie du spectre politique passera son temps à les excuser ça continuera.

 
OK
mais pourquoi tu évoques cyniquement ce qui est le coeur du problème, c'est à dire la récurrence du phénomène et le fait que rien ne change

Oui on peut généraliser sur une vidéo d'un côté comme de l'autre je te l'accorde

 
Pas top de se mettre dans le rouge, mais le faire avant l'arrivée du 3eme est préférable à le faire après.
J'espère que tu as prévu de souffler pour profiter convenablement de ta famille agrandie
 
je suis surpris de lire que tes beaux parents ont des difficultés, je les pensais très à l'aise financièrement, pas cool pour vous.
 
et je vois 3 pages en 3h, ça sent le trollage XXL dit donc!

 
Je remercie ce forum de m'offrir ces points de vue tellement éloignés des miens que cela me pousse à reflechir, parfois.
 
Comment critiquer les aisés de profiter de la mondialisation avec les frontières qui tombent à tous les niveaux : biens, services, information, transport. C'est le progres scientifique et technique qui a ouvert un chapitre de l'humanité.
 
Cela ne résout en rien le fait que l'Etat français s'est considérablement affaibli au fil des années, non pas par manque de moyens, mais selon moi par une forme de honte profonde, qui prend ses racines dans notre lecture judeo chretienne du passé. On ne peut pas s'empecher de vouloir excuser, pardonner et d'accorder une grande valeur à la miséricorde. Valeurs qui ne sont pas partagées par la majeure partie de la population mondiale. Notre système de societé est hors sujet et je pense qu'il serait sain d'aller pragmatiquement vers un modèle de societé beaucoup plus rude, pour le bien de tous au final.  
 
Pour citer le site que cronos semble affectionner : https://www.cairn.info/revue-sens-d [...] age-41.htm
 

 
En l'occurrence pas des gamins qui ont participé aux emeutes (de ce que je sais) mais j'ai pas loin d'une dizaine de jeunes de 13 à 25 ans parmi ma famille élargie qui habitent en quartier sensible autour de Lyon, je peux te dire que les groupes whatsapp et snapchat que je reçois sont plutôt de nature à déprimer : entre les brimades, les degradations, les provocations perpetuelles et la progression rapide de l'islam dans une forme radicale, ça ne fait pas rêver non. Après je ne prétends pas les connaitre comme leurs meilleurs amis, juste comme un cousin peut connaitre ses cousins plus jeunes.
 
 
 
Tu sais, 80% des gens aisés ont fuit Paris lors des mesures liées au COVID, dès le premier week-end. Ce n'est finalement pas si différent : ils ne veulent même pas prendre le risque que le boxon arrive dans leur quartier, ils vont "work from X" avec X étant une destination sympa à quelques heures de vol. Et deux couples qui avaient des opportunités ailleurs les ont saisi, ça a fini de les faire basculer. Premier couple, femme franco americaine, grandie à NY sous Giuliani en mode "zero tolerance" et lui allemand berlinois plutôt festif dans l'âme. Sont partis à Londres. Autre couple, femme parisienne aisée, lui artiste néérlandais, sont repartis aux Pays Bas.
 

 
J'ai beaucoup ri, je te remercie.
 

 
Non, il y a une grande partie de la population qui excuse ces émeutes par le tort qui leur est fait par la societé française et occidentale. Ce n'est pas mon opinion mais c'est l'opinion de pas mal de gens, clairement.

Cyniquement parce que 99% des intervenants répètent la même chose depuis 40 ans. No redface. C'est du même niveau que yaka fokon.

 
Je viens de lire cet article
 
https://www.lepoint.fr/societe/emeu [...] 415_23.php
 
le groupe identifié comme multiculturaliste (8 % de la population), au cœur de l'électorat de La France insoumise, justifie dans sa très grande majorité (80 %) les violences. Cette adhésion à la violence est d'autant plus grande au sein de la gauche radicale que le niveau de diplôme est important. Ainsi, à rebours des autres électorats, 59 % des électeurs de Jean-Luc Mélenchon estiment ces violences justifiables  
 
Si la force numérique de cette gauche radicale est faible, son influence médiatique et sa force d'attraction auprès des jeunes ont de quoi préoccuper, notamment quand on la suit jusqu'au bout de sa logique. En effet, si l'État n'est plus considéré comme le détenteur légitime du monopole de la violence (Max Weber), on s'interroge sur la manière dont celle-ci serait employée et régulée dans une société où «  la fin justifie les moyens », pour reprendre les mots d'une députée de LFI.

Non non, c'est les fusilliers commandos de l'air désolé.
Et les commandos c'est pas forcément des forces spéciales. Et tous les commandos ne sont pas à Lorient.

edit : je t'aime beaucoup mais là tu dis n'imp.

 
J'étais peut être peu exposé aux gens de mon âge actuel en 2005, simple stagiaire ingénieur... mais le discours était très tendre à l'époque.
 
La sincèrement j'entends/lis des trucs vraiment "unhinged" comme on dirait, sans filtre, de la part de gens bien intégrés qui pètent un peu un plomb. Beaucoup de digues psychologiques sautent actuellement je pense.
 

 
Des dizaines oui relayées sur snap/whatsapp.  
De toute façon c'est simple il te suffit de rechercher du materiel sur leboncoin, tu as pas mal de trucs vendus tels quels encore dans les boites en plastique antivol.
 

 
Belle famille d'hoteliers en Italie et on ne peut pas dire que l'Italie ait soutenue ses entreprises/hotels pendant le COVID, hors le tourisme ne reprend que depuis 6-9 mois en Italie, bien après la France. Donc ça souffre pas mal oui.
 

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Sa force d'attraction n'est pas si forte si ils sont 8%.
 
Par contre clairement ils font du bruit et leur influence médiatique est forte.

 
Alors que les fusilli ce sont des pâtes.

 
J'étais à la fac de Cergy, beaucoup d'étudiants venant des cités. J'ai gardé quelques connaissances de cette époque dont une bonne amie dont je connais bien le parcours.  
 
Clairement un modèle de réussite républicaine malgré une enfance à Clichy-sous-bois (HLM dans une cité pourrie) dans une famille de 6 au smic+. La clé c'était évidemment les parents, arc-boutés sur le fait que leurs enfants devaient faire des études et être studieux à l'école. Ce qui a probablement aidé c'est qu'ils ont eu 4 filles et pas de garçons.  
 
Résultat, les quatre ont très bien marché à l'école et ont décroché un bac+5. Je crois qu'elles ont toutes des jobs de cadre aujourd'hui. L'amie en question est désormais cadre dans un groupe d'assurance mariée avec un architecte. Ils ont un bel appart dans le 92 et font des pieds et des mains pour envoyer leurs enfants dans un collège bilingue.  
 
Pour ceux qui ont réussi à finir leurs études à la fac, ils s'en sortent globalement bien voire très bien aujourd'hui avec des bons jobs dans le domaine juridique. Le fait d'être issu de minorités et de venir de banlieue a probablement ralenti leur début de carrière mais à l'approche de la 40aine la cohorte s'en sort correctement.
 
En revanche la statistique tragique (je ne sais pas si elle existe) c'est le taux de décrochage entre la 1ère année de fac et le bac+5. A mon avis c'est catastrophique dans les banlieues défavorisées de Paris. Pas mal de copains de l'époque qui n'ont jamais fini leurs études car difficultés à bosser suffisamment, pas le niveau, problèmes de thune etc... Au final ceux qui ont achevé leurs études venaient de familles globalement bourgeoises et les "pauvres" avaient quasiment disparu en fin de master.
 
De toute façon, la tragédie se joue bien avant. J'avais lu des choses intéressantes sur le "poverty trap", en gros le phénomène qui fait qu'une personne ou une famille se retrouve obligée à faire de mauvais choix et à privilégier le court terme en sachant que ça compromet le long terme.  
 
Pour la plupart des familles défavorisées, la solution évidente est de privilégier la réussite scolaire des enfants pour accrocher d'une manière ou d'une autre des études supérieures permettant d'accéder à une situation stable financièrement et socialement. C'est l'exemple idéal que je donnais au dessus. Evidemment c'est plus facile à dire qu'à faire et ça nécessite de pouvoir faire les bons choix dans la durée pour ses enfants.
 
En pratique, sans exemples autour de soi, sans soutien familial, sans stabilité financière et sans discours construit à tenir aux enfants ça doit être quasi impossible. Je pense que le phénomène est beaucoup plus difficile à gérer quand on a des garçons que des filles. Clairement lors de l'âge con entre 10 et 17 ans où on veut faire ses preuves et où le besoin de reconnaissance pousse fort, sans encadrement familial et social strict, un gamin peut devenir totalement ingérable.  
 
Comment sortir les familles de ces spirales aucune idée. Ce serait je pense extrêmement mal accepté d'avoir une intrusion de la république qui vient donner des leçons sur comment éduquer ses enfants, les meilleurs choix à faire pour eux etc. En plus de ça, même avec la meilleure volonté du monde c'est extrêmement difficile de faire passer des messages de manière efficaces concernant l'éducation, l'orientation, sans être mièvre et/ou paternaliste. Dur de véritablement être convaincant quand il existe une défiance de base.  
 

 
Ca doit effectivement être particulièrement démoralisant ce qui se passe actuellement pour le personnel éducatif "sur le terrain".... Dans ce contexte, l'aigreur et le cynisme doivent forcément monter....
 

 
Oui, plus facile à dire qu'à faire. Clairement toute initiative de l'Etat ou de l'éducation nationale serait extrêmement mal perçue et vécue par les familles.  
 
J'imagine qu'une forme d'éloignement pourrait faire du bien mais comment organiser ça de manière efficace aucune idée. Des genres de "pensions républicaines" pour remettre sur le droit chemin avec un focus sur la scolarité. Clairement ce serait extrêmement couteux et comme le disait Gimly je suis pas sur qu'on ait aujourd'hui du personnel formé et motivé pour ça....  
 
Sujet compliqué  

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Absolument. Et je souscris au soutien encore plus intense chez les diplomés.
 
C'est bien simple j'ai BEAUCOUP d'amis d'école d'ingénieur et de prépa qui sont vraiment à 100% en faveur de LFI ; selon eux le pouvoir actuel n'est pas legitime, n'est pas démocratique, ne devrait pas être là.
A partir de cette idée, ils justifient tout en fait : casse pour des raisons écologiques, casse pour des raisons sociales, casse pour lutter contre le capitalisme, c'est sans fin. Sourire au lèvre quand c'est le chaos.

 
Beaucoup moins que toi, théo ou gregouf et tant d'autres qui avez choisi de ne pas pas participer à la mixité et quitter les quartiers  

 
Je trouve aussi que la différence avec 2005 c'est les discours totalment pétés "unhinged" comme tu dis qui viennent des deux cotés, que ce soit de la LFI ou de l'ED, t'as l'impression que les gens sont déchainés, la bave aux levres dans les deux cas.
 
Après est-ce que ce ne serait pas "juste" un effet réseaux sociaux twitter/tiktok/whatsapp beaucoup plus présents qu'il y a 20 ans ?

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Et les canilloni, des pattes.

C'était pareil en 2005 malgré le manque de réseaux . Entre le contrat premier embauche, les discours de Sarkozy qui ont suivi, ça s'était pas arrangé ensuite .

La différence est le discours du président qui est différent, Chirac avait dit que l'immigration était une chance pour la France alors que Macron est plus dans le : les parents surveillez vos gosses.

C'est d'ailleurs depuis cette époque qu'on a eu plus de Black à la télé. Un black présentateur du 20h sur TF1 ça n'aurait pas été possible sans 2005 en y réfléchissant