Reprise du message précédent :

Oui après ça ne doit pas inclure la capitalisation immo et l'épargne salariale par exemple.

Typiquement, je dos être à 0 euros d'épargne mensuelle et pourtant le patrimoine augmente grosso modo de 50k€/an. Je dois être dans la catégorie des pauvres qui épargnent pas dans ce sondage.

0 euros d'épargne cela me surprend de ta part. Tu es devenu cigale ?

Techniquement la capitalisation immo ce n'est pas vraiment de l'épargne.
 
L'épargne salariale ça devrait compter hors versement employeur d'un PER.

 
 
Ca n'a rien à voir avec le fait de me plaire ou pas, c'est nauséabond et tu m'obliges à faire du crosstopic.
 
voilà ta prose d'hier :  
 
qu est ce que j'ai hate que ce soit la merde pendant les JO et qu'on devienne la risée du monde  
 
les athlétes caillassé pendant leur trajet en bus, savoureux rien qu'a imaginer
 
 
 

 
je te laisse juger sa faculté à pourrir tous les topics    

 
Ah bon ? C'est quoi alors ?

 
j'ai osé dire que les JO c est de la merde qui ne sert qu'une pseudo élite, il a pas aimé, que veux tu.
 
pour lui c'est plus important de financer ça que des infrastructures qui serviront au bien commun comme des hopitaux etc etc
 
oui oui nous avons besoin de stade et piscine mais pas d'hopitaux ou de TEC  
 
que veux tu ...

 
Est-ce que le crotte posée par un troll de compétition est nauséabonde ?  
 

mais c est pas du troll, c'est honteux de faire des JO en France dans l'état actuel des infras du pays ....

 
 
mec relis toi, t'as une mémoire de poisson rouge ou t'es bourré ?
je t'ai cité in extenso  

Epargne = Part du revenu qui n'est pas consacré à la consommation.
 
Techniquement, le crédit immobilier, c'est destiné à la consommation => celle de l'acquisition de sa résidence principale.
 

Bah oui vu le cout prohibitif pour la société alors que ça n'apporte quasi 0 à la population générale ( a si le droit aux étudiants de se faire virer du crous pour héberger les "élites" athlètes, ouah ), oui, je le redis, j'espère que ça sera la merde.

Il l'a toujours plus ou moins été, ça fait des années qu'il dit n''épargner ce qui est bloqué (I/P), sa capitalisation immo et une partie de ses bonus annuels.
Bon vu que ça représente de très grosses sommes c'est pas vraiment un soucis.

 
 
donc techniquement, l'achat de la RP, c'est de la consommation, ok  

Non pas vraiment cigale mais c'est structurel dans mon foyer, les revenus fixes couvrent à peine le quotidien d'une famille de 4 à Paris vu que ma femme a toujours des revenus faibles et mon fixe n'est pas délirant. Le bonus part à moitié en épargne à moitié pour boucher des trous de trésorerie ou les dépenses des prochains mois/vacances.

En pratique j'exagère, j'épargne peut être 5k€/an sur la partie fixe+bonus de mon salaire....

L'augmentation de patrimoine vient surtout d'une épargne salariale très importante, de la possibilité d'acheter des actions de ma boite à prix décoté, d'un prêt immo qui capitalise chaque année et un patrimoine financier qui commence à devenir non négligeable et fait des petits. Tout ça cumulé permet d'avoir un patrimoine qui augmente chaque année.

Pour moi la capitalisation immo c'est de l'épargne

Non mais faut arrêter de faire les gogols pour se rassurer psycologiquement.
 
Epargne = Somme(Revenus) - Somme(Dépenses)
 
Ni plus ni moins.
 
Sinon à ce rythme, acheter des boites de LEGO c'est de l'épargne, parce que dans 10 ans ça peut valoir plus cher que le cout d'achat...

"mon fixe n'est pas délirant", en tapant plus de 100k tout seul

La part intérêt est consommée, mais tu récupères le principal lors de la vente.
Tu peux également léguer un bien immo si tu ne le vends pas.
 
Donc une partie du remboursement du prêt, c'est bien de l'épargne.

 
 
Tu m'as perdu, il manque un "et co" dans ton message, spour ça.

Non mais le top c'est surtout, à 4 à Paris, avec seulement >100K€, je n'ai pas le choix que de ne pas épargner...  

On pourrait techniquement le compter, mais c'est des sommes en général dérisoires par rapport à l'immobilier.

 
 
ne fais pas le gogol, tu cherches probablement à te rassurer, c'est tout à fait comparable.

Euh ... 100K€ à 4 à Paris, avec un emprunt massif à rembourser, oui effectivement ça ne me paraît pas de nature à épargner significativement au delà de la capitalisation immo.
 

Non mais ça reste une vue de l'esprit.
 
Parce que :
- tu n'as aucune assurance du prix de vendre de ton bien
- c'est oublier qu'un bien nécessite de l'entretien
- la TF
Et surtout point fort, c'est le truc le moins liquide qu'on peut imaginer.
 
Comme dit à ce rythme sinon, tout remboursement de prêt c'est de l'épargne... Genre les prêts auto par ex.
 
Ca reste une vue sacrément tordu, puisque c'est plus une charge qu'autre chose en pratique.

 
Forcément, si tu inventes des règles de calcul, tu arrives aux résultats que tu souhaites.

C'est plutôt 110k désormais

Et on a des revenus locatifs également.

Et notre remboursement de prêt immo n'est pas très élevé.

Malgré ça, très clairement la capacité d'épargne sur les revenus fixes est proche de 0. Après j'ai pas dit qu'on vivait mal hein on se fait clairement plaisir et je trouve qu'on vit très bien.

Cette année on fait un voyage aux US pendant un mois cet été, il y'a des frais de dentiste/orthodontie conséquents (4-5k€), des travaux exceptionnels dans la copro (4k€).... c'est un peu particulier avec pas mal de coûts. Cela dit les années précédentes c'était pareil en termes d'épargne. J'ai fait une croix sur l'épargne sur revenus fixes tant que ma femme ne décolle pas niveau revenus.

sa femme gagne de l'argent quand même, et les 100k c'est son fixe
 
certes c'est pas byzance, mais bon c'est pas la dèche non plus faut pas exagére

C'est de ne pas compter le remboursement en épargne qui est gogol
 
Ensuite ça donne des gens qui se pensent pauvres alors qu'ils capitalisent sans forcer 5k€ - 10k€ par an rien qu'avec un 2 pièces.

4K d'orthodontiste... Ça existe pas les mutuelles correctes pour les cadres dirigeants ou c'est pour le statut social que tu t'imposes d'aller chez le gus le plus cher de la place ?

- J'ai pas dis que t'allais faire une plus-value
- J'ai pas dis qu'il n'y avait pas de frais
- J'ai pas dis que c'était liquide
 
Je dis que le valoriser à 0 dans tes comptes, c'est faux.

 
Pourquoi tu parles de la Corée du Nord ? On est en France.

Niveau hallucinations délirantes ça se place très en dessous de "le remboursement du principal n'est pas de l'épargne" hein

Mes deux fils ont eu un appareil cette année, on a un peu dépassé les montants remboursés par la mutuelle, quelque chose comme 1000 euros par enfant.

Ma femme doit faire remplacer deux facettes sur les dents de devant vu que les facettes ont été posées il y'a plus de 15 ans. Ce remplacement est considéré comme esthétique donc 0 remboursement sécu et 400 balles par la mutuelle. Le reste à charge est de 2800 euros.

 
 
Fait gaffe avec l'inflation tu vas finir sur les ronds points....    

Mais moi je ne me sens pas pauvre... Mais je ne me fourvoie pas... Si demain je dois payer un facture @ 20K€, c'est pas vendre ma maison qui va vraiment être l'idéal.

 
 
ha oui, donc tu confonds épargne de précaution et long terme, normal que tu moulines dans la semoule.

En tout cas c'est gentil d'illustrer ce qui était dit sur le niveau moyen en économie

T'es auditeur ?

Je comprends ce que dit Macnigore, a 4 (a fortiori à Paris) même des revenus confortables laissent pas forcément beaucoup de capacité d'épargne si tu fais quelques petits plaisirs (et on parle pas de Bentley + casinos + promenade en hélicoptère   ) et il a dit d'ailleurs juste au dessus qu'ils vivent bien

C'est clair .
 

Pas de risque de me voir su un rond point

J'ai plus ou moins fait une croix sur l'orthodoxie financière parce qu'on a suffisamment de cash de coté et un patrimoine conséquent. Si demain la situation évolue, on est loin d'être à poil en mode cigales. On peut largement couvrir 20 ans de dépenses sans aucun revenus.

Actuellement on se concentre sur la réussite scolaire des enfants et l'épanouissement de tout le monde dans la famille. Ca passe notamment par une vie sociale riche et variée, de belles vacances et la possibilité pour tout le monde d'avoir des activités cool. Je viens de partir 4 jours en rando avec des potes dans les alpes du sud c'était bien sympa d'ailleurs

La grosse épargne on verra plus tard. Concrètement on est déjà bien actuellement.

 
C est pas du tout tordu c est la base de la compta / finance.
 
Tu devrais regarder un peu comment tout ça fonctionne
bilan, compte de résultat, flux de trésorerie
definition des flux de trésorerie libres
capex vs opex
etc