Y'a quand même une littérature scientifique abondante sur les limites de ce que peut faire l'école face à un environnement familial qui tire un enfant vers le bas dès son + jeune âge.
 
C'est d'ailleurs ce qui pousse pas mal de gauchistes utopistes à arracher le + tôt possible l'enfant de l'influence de sa famille.

Mais parce que les gamins de pauvres sont généralement dans des écoles de pauvres. En gros, je suis pas certain que les études sur la force des déterminismes familiaux permettent d'affirmer l'impact faible ou nul d'une école de riche sur un gamin de pauvres.

Moi qui croyait que les millennials sont des digital natives tout ça pour lire qu’ils ne savaient pas faire une recherche internet pour connaître les possibilités niveau études et dépendent encore du boulot des parents ou des études des frères/sœurs des copains.
 
Il faut rajouter un cours de recherche Google dans les troncs commun à l’école  

 
Tu serais tristement étonné par la faiblesse du niveau des compétences informatiques des jeunes générations, ce n'est vraiment pas plus brillant qu'à notre époque. Pas de progression.

Mais parce que les gamins de pauvres sont généralement dans des écoles de pauvres. En gros, je suis pas certain que les études sur la force des déterminismes familiaux permettent d'affirmer l'impact faible ou nul d'une école de riche sur un gamin de pauvres.

 
En cours collectifs en tout genre, si.
 
Sinon c'est de la salle-à-machines avec les neuneus qui curlent devant la glace entre deux passage dans la caisse à squat ass to grass idéale pour se labourer les genoux, mais c'est une minorité de salles.  
 
Et très peu celles que fréquentes les dames passé 30 ans.

 
 
C'est pas juste l'école
ça commence sur des choses aussi terre à terre que le niveau de maîtrise de la langue des parents, des stimulations intellectuelles qu'il a petit (livres, jeux, activités, ...), du bain culturel dans lequel il est.baigné au quotidien.
Et ça va même encore + basique que ça : est-ce que le mère avait une bonne alimentation pendant la grossesse, est-ce que médicalement tout était optimal pendant la grossesse, à la naissance et après, etc...
 
L'école primaire ça représente même pas 900 heures de présence sur une année scolaire complète, dont seulement une partie est passée à vraiment développer intellectuellement un gamin, même la meilleure école du monde ne va jamais compenser les milliers et les milliers d'heures débilitantes que va passer un gamin dans une famille de barbares.

C'est pas juste l'école
ça commence sur des choses aussi terre à terre que le niveau de maîtrise de la langue des parents, des stimulations intellectuelles qu'il a petit (livres, jeux, activités, ...), du bain culturel dans lequel il est.baigné au quotidien.
Et ça va même encore + basique que ça : est-ce que le mère avait une bonne alimentation pendant la grossesse, est-ce que médicalement tout était optimal pendant la grossesse, à la naissance et après, etc...

L'école primaire ça représente même pas 900 heures de présence sur une année scolaire complète, dont seulement une partie est passée à vraiment développer intellectuellement un gamin, même la meilleure école du monde ne va jamais compenser les milliers et les milliers d'heures débilitantes que va passer un gamin dans une famille de barbares.

Vers 40 ans on lui a proposé de devenir coach sportif dans sa salle de sport, et elle a refusé, j'ai jamais compris pourquoi. Elle n'a jamais essayé de changer d'échelon ou de catégorie à l'hôpital, elle s'est fait porter dans 3-4 services toute sa carrière en fonction des fermetures/fusion des services.
 
Donc j'étais vraiment surprise de pas la voir 'suivre ses rêves' ou au moins changer un peu. Mon père en parallèle a beaucoup plus changé et a presque réussi à finir sa carrière en cat B.  

 
Non mais ok mais c'est un sous ensemble ça maintenant t'as pleins de gens qui font du coaching sportif sous des formats différents. Par exemple dans ma boite on a un coach qui vient faire du PPG, lui il trottine vaguement jusqu'à l'endroit ou ça se passe mais ce sont les élèves qui suent.

 
Il n'y a pas des recherches qui disent que tout est joué à 6-7 ans ou dans ces eaux là ?
 
Ce n'est pas pour rien que je dis depuis hier que fuir le public ne sert à rien mis à part tuer l'école républicaine gratuite et laïque qui est un des piliers du succès de la France.

 
Auto-quote
 
J'ai retrouvé la source
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tout_se_joue_avant_6_ans
 

 
Auto-quote
 
J'ai retrouvé la source
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tout_se_joue_avant_6_ans
 

Le titre est contradictoire avec le contenu.
Parce que le bouquin ne conlut pas que tout se joue avant 6 ans

Ca a l'air bien remi en question ton vieux machin:

En fait, la science nous indiquait qu'à cinq ans, 95% du cerveau est développé. À cette époque, pas si lointaine, on croyait donc qu'à 5 ans, le cerveau avait plus ou moins terminé de se développer. Plusieurs professionnels suggéraient donc la fameuse phrase «tout se joue avant six ans»...
[...]
Mais voilà que dans les années 90, les chercheurs en neuroscience ont commencé à faire toutes sortes de découvertes qui permettent de réaliser que le cerveau est loin d'avoir terminé son développement à cinq ans. En fait, même il est vrai qu'à cet âge, 95 % du cerveau est développé, les parties du cerveau les plus avancées ne terminent pas leur développement avant la fin de l'adolescence.
[...]
On a découvert que, durant l'adolescence et même jusque dans la vingtaine, de nombreux changements avaient lieu dans certaines parties du cerveau, notamment dans le cortex préfrontal. Cette région du cerveau est responsable des habiletés humaines les plus sophistiquées : contrôle des émotions, contrôle de l'impulsivité, prise de décision rationnelle... certains chercheurs s'entendent même pour dire que le cortex préfrontal est le siège de la civilisation humaine!

https://www.lapresse.ca/vivre/famil [...] as-sur.php

 
Ca s'appelle du marketing. Maintenant, de manière totalement empirique, ca semble coller stastiquement avec ce que je peux voir autour de moi. Et ca me semble logique tellement la lecture et autres jouent sur le reste de l'éducation pour le reste de ta vie. Ca semble très rare de rattraper un déficit créé avant le collège.
 

 
As-tu pris la peine de lire le quote en entier ?
 

 
Si c'était à ce point le cas, viser les établissements d'IPS le plus élevé possible devrait être l'objectif de tous les parents, ce n'est bien évidemment pas le cas.

Sinon tout à fait autre chose, je bourlingue un peu dans des boites à droite à gauche et divers repas depuis un moment, et je pense qu'on est pas loin d'être en récession aussi dans ce pays.
 
C'est très très calme partout depuis 2 mois environ. L'industrie continue de se contracter, on sait au mieux faire de l'assemblage, au pire de la simple distribution (et souvent mal, en plus).
 
"Le navire coule normalement".

 
Le contremaître classé plus bas qu'un employé administratif  
 
Toutes les Josiane qui ont un score au top
 
Ils feraient bien de revoir leurs grilles, les opérateurs machines en usine c'est bac+3, contremaître bac+5

 
 
 
Sa mère n'a plus 40 ans je pense. Remettez un peu dans le contexte les geniuses

Sinon tout à fait autre chose, je bourlingue un peu dans des boites à droite à gauche et divers repas depuis un moment, et je pense qu'on est pas loin d'être en récession aussi dans ce pays.
 
C'est très très calme partout depuis 2 mois environ. L'industrie continue de se contracter, on sait au mieux faire de l'assemblage, au pire de la simple distribution (et souvent mal, en plus).
 
"Le navire coule normalement".

ça doit être extrêmement usant d'être aussi pessimiste en permanence

 
Lis et refleuris deux secondes sur ce que j’écris avant d'essayer de tacler à coté comme un idiot.  
 
A titre perso et comme tu le sais, à moins d'avoir une mémoire de poisson rouge, je m'en fous, je suis hors circuit.

 
Lis et refleuris deux secondes sur ce que j’écris avant d'essayer de tacler à coté comme un idiot.  
 
A titre perso et comme tu le sais, à moins d'avoir une mémoire de poisson rouge, je m'en fous, je suis hors circuit.

En quoi ça démontre que l'importance des parents est moindre après?

 
Je comprends ton message de la même manière que Kaiser.
 
Ou alors je ne comprends pas l'optimisme dans "Le navire coule normalement" ou les guillemets signifient que tu n'y crois pas, mais ca va contre ce que tu partages juste avant.

ça doit être extrêmement usant d'être aussi pessimiste en permanence

 
Le problème est encore pire que ça : de nombreux enseignants de plus ou moins grandes universités (US surtout) se sont rendus comptes que leurs élèves ont perdu la notion même d'arborescence et de dossiers.
 
Ils concluent : "It's a hot mess"

Sinon tout à fait autre chose, je bourlingue un peu dans des boites à droite à gauche et divers repas depuis un moment, et je pense qu'on est pas loin d'être en récession aussi dans ce pays.
 
C'est très très calme partout depuis 2 mois environ. L'industrie continue de se contracter, on sait au mieux faire de l'assemblage, au pire de la simple distribution (et souvent mal, en plus).
 
"Le navire coule normalement".

Ma mère a 62 ans

Elle est et a toujours été très sportive et ils lui avaient proposé de prendre en charge les cours de step et d'aérobic dans salle. Mais même comme job à côté elle a pas accepté. Il y a le facteur âge bien sûr (mais elle fait toujours +10h de sport/semaine à son âge) mais aussi une peur de l'inconnu ou du changement.

 
Le mec est FIRE mais il s'emmerde tellement qu'il fait le tour des boîtes pour déprimer encore plus  

 
Le mec est FIRE mais il s'emmerde tellement qu'il fait le tour des boîtes pour déprimer encore plus  

 
Ca lance un nouveau concours a l'extraction des bas fonds    
Mon college est en IPS96 avec un ecart-type de 36, mon lycee a 105 avec le meme ecart-type. Une elevation sociale indeniable, malgre l'heresie de mes geniteurs  

bah ça ressemble pas qu'à une partie de plaisir vu ce qu'il en ramène

 
Combien le score de l'école que vous avez fui du coup?

Les patrons qui se plaignent de pas trouver d'employés et que les temps sont dur c'est assez classique

 
Impressionnant de faire encore autant de sport à plis de 60 ans  

 
Impressionnant de faire encore autant de sport à plis de 60 ans