Reprise du message précédent :

Ça fait presque 20 ans que je bosse t'imagines bien que je sais faire un paquet de trucs...
Mais oui c'est le genre d'organisation après les directeurs essaient de rationaliser un peu le bousin mais clairement il y a plusieurs équipes qui font des trucs différents mais proches et qui potentiellement se recouvrent les unes les autres.
Bah 2000 vu que t'es là je te mets un lien public qui parle du projet (merci de pas quoter je l'efface ensuite)
XxxxxwX
Ça permet de se faire une idée.

Erreur

 
Quel bordel  
Ça me rappelle une cogip avec laquelle madame a bossé comme sous traitante sur un projet qui s'est rendu compte quasiment la fin qu'une autre équipe de la même cogip travaillait sur le même projet en interne et avait fait son rendu quasiment en même temps, alors que ça leur avait coûté un paquet de $$$ de passer par la boîte de madame  
 
Et tu connais sérieusement des startups qui fonctionnent comme ça? Je vois pas comment c'est possible / intéressant sur des petits effectifs.
 
La grosse cogip de mon domaine (20K employés dans le monde, 4K ici) m'avait contactée pour 2 jobs, un sur un projet ou j'étais bien la seule manager sur lequel j'avais poussé un peu (et abandonné en voyant qu'il fallait 3 semaines pour caller un RDV ), et un dans l'équipe transverse qui était genre 80 personnes avec 4 étages, l'angoisse  
 
Je garde l'option cogip en tête pour aller me planquer dans un placard doré dans quelques années, mais sinon tout ce que je peux lire dessus me confirme mon impression basée sur mon vécu dans celle où j'ai passé 2 ans : ça me déprime

Équipe 1= Dans ma boîte il y avait 1 direction IT qui s’occupait de certains projets.

Équipe 2= Puis un nouveau grand chef dans une autre direction est arrivé et a créé son équipe sur le meme sujet, trouvant que l’autre equipe n’était pas assez proche du business, que cela aboutissait à des outils non adaptés aux besoins.

Équipe 3 = Puis le nouveau grand chef est tombé en disgrâce, et son scope a été réduit. Son équipe projet a été maintenue mais un autre chef arrivé a lui aussi mis en place sa propre equipe, qu’il a axé « amélioration continue »

Équipe 4 sur un certain sujet = L’équipe « amélioration continue » challengeant ce qui est mis en place, une sous chef de l’autre chef (le dernier cité) a créé une équipe locale de son côté, concernant un des process en particulier.

Les 4 équipes travaillent en gros sur les mêmes outils, dans le même objectif de fournir des outils adaptés pour les besoins du business. Tres logiquement, ça fait bcp de gens, bcp de réunions.

Des organisations matricielles ?
Bien sur c'est assez classique ça correspond à ce que t'as décrit d'ailleurs.
La seule différence c'est que ça recoupe de partout vu qu'il y a pleins de choses similaires à faire partout et que ce sont des domaines où il faut vite quelques dizaines de personnes pour faire des choses.

Après la on est vraiment beaucoup mais bon on fait des trucs qui sont quand même super complexes, c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles je suis resté. C'est un gros bazar mais c'est pas évident de trouver ailleurs des projets aussi gros et  complexes.

 
Ce que je décris c'est le niveau bébé alors, avec une seule team "métier" par projet donc tu t'épargnes toute la complexité liée à organiser le boulot de plusieurs équipes du même métier en parallèle sur le même projet, qui est juste de la complexité structurelle pas bien passionnante, c'est pas vraiment la même chose, et ça ne permet pas les mouvements dont tu parlais par exemple.
 
En gros dans le chart de oh_damned chez moi les gestionnaires fonctions 1 c'est marketing, fonction 2 c'est UR etc, chez toi c'est marketing 1, marketing 2, marketing 3 et faut savoir qui fait quoi etc, j'imagine que tu mets un mec qui fait le facteur entre les différentes équipes et que c'est le fameux manager transverse de dante
 
Je vois un peu mieux comment ça marche du coup, l'échelle est tellement différente de ce que je connais que j'ai du mal à transposer et que ça ne me paraît pas super impactant de passer de ProjetE Manager1 SujetB Employé#G54 a ProjetE Manager2 Sujet C employé#G41 mais le principal c'est que tu sois content

Tu imagines bien que la complexité de l’objet final n’est absolument pas la même.

Et c'est aussi pour cela que les titres peuvent difficilement se comparer selon les secteurs et les tailles d'entreprises.

 
Bien sûr, mais du coup ça doit faire drôle de bosser sur une micro partie d'un énorme projet, ton impact est micro.

 
Sauf qu'à chaque évolution ton impact est de plus en plus important... c'est tout de même ça qui est intéressant !

Est-ce qu'il vaut mieux avoir un micro-impact d'un projet énorme ou un impact énorme d'un micro-projet... Chacun aura sa réponse personnelle.

C'est même plus fin je pense.
Tu peux avoir des projets relativement petits (budget, manpower) qui peuvent devenir des vrais game changer à moyen terme.
On met ça dans quelle catégorie, du coup ?

 
En effet, clairement j'ai la mienne

 
Par quelle magie ?
 
Il n’y a jamais de coupes budgétaires, de projets abandonnés, de mauvaise idée ou d’échecs en COGIP ?  

 
               
 
Tu t'enfonce. Et tu passe de savoir coder à connaissance en mathématique poussée. Bref un beau troll

 
D'un autre coté, si tu veux que des bijoux en or représentent un pouvoir d'achat non négligeable par leur poids en métal, faut viser directement la chaine de rappeur sinon ça payera même pas un mois de loyer.

Je pense qu'il veut dire évolution dans le hiérarchie.
J'en suis pas forcément convaincu ceci dit.
Et pour ton commentaire c'est pas le propre des cogip les projets abandonnés...

Pour l'impact j'ai pas l'impression d'avoir un micro impact à titre personnel mais bon j'ai bien compris que c'était filob qui nous expliquait que tout était mieux pour elle et qui voulait être négative, rien que le choix des mots dans la discussion étaient révélateurs.
Pas très convenable...

Sinon je partage une « expérience » très convenable: je suis allé voir Renaud en concert hier soir    
 
C’était super et très émouvant.

Bah en fait t'as pas déjà dit, en gros, que tu t'en fous de ton taf?  La réponse serait pareil

 
J'ai lu le résumé    
 
La version moderne du chant du cygne  

Tout le monde ne peut pas être le PM de la ligne 16 du métro

Accessoirement le mec qui programme le système de gestion des feux de signalisation de cette ligne, il doit avoir l'impression d'avoir un impact significatif sur le projet alors qu'il travaille sur un tout petit sous ensemble.

 
Oui voilà, au final tu bosses sur une petite partie mais qui est malgré tout essentielle pour un truc énorme.
 
Alors qu'un projet sur lequel il n'y a que toi qui bosse, on va pas se mentir ça veut dire que c'est un projet dont tout le monde se fout et qui ne compte pas pour grand chose.

 
Renaud

Bof, c'est un système de secours

Regarde les causes du crash de l’avion d’El Al à Amsterdam, les crashes de 737 Max, l’AF440.
Dans les systèmes complexes nécessitant un haut niveau de sécurité/service, chaque maillon est essentiel, tout aussi limité que peut être ke périmètre de la micro activité en question.
 
Qui a de forts les chances d’avoir un budget très supérieur au turn

Je suis un super héros    
 
https://www.philomag.com/articles/n [...] -francaise

 
Trop à gauche pr toi ?
 
j'aime bien Renaud et je pense svt au topic en écoutant certaines de ses chansons  

Après je pense qu'il n'y a pas de vérité absolue j'ai fait des petits projets "à la bite et au couteau" c'était sympa et j'aime bien ce côté indispensable qu'ont les ressources clés. Après c'est aussi possible sur les gros projets. Ce qui est sympa sur les gros projets c'est qu'on va bien plus dans les détails, après on va pas se mentir sur un projet du type de celui dont j'ai parlé il y a un paquet de personnes qui servent pas à grand chose ou de discussions qui sont un peu trop dans le détail justement.
Après je pense aussi que ça dépend du secteur d'activité, de si tu bosses sur le produit principal ou si tu fais du support, bref il y a des choix pour tout le monde je pense.

 
Et le "micro-impact" peut être parfaitement essentiel dans un gros projet.  
Evidemment que c'est très simplifié.

 
 
Je l'ai vu le mois dernier aussi, c'est effectivement plus le public que le concert en lui même qui est émouvant.
 
"Désolé pour la voix, mais euh, on est pas là pour ça"
 
Euh si, un peu, c'est quand même un concert  

 
La différence entre la soupe diffusée dans le supermarché et une chanson plus à texte.
Je ne suis pas fan de Renaud, pas de la première heure en tout cas.
Mais si je l'écoute, la voix "perdue" n'a que peu d'importance.

 
 
Disons que là c'est quand même compliqué. Si tu connais pas la chanson, tu ne comprends RIEN. Et si tu la connais, ben tu comprends rien non plus mais au moins tu peux chanter dans ta tête    
Bon après j'ai beaucoup aimé quand même, j'aime bien les hommages posthumes

 
Il a eu son heure de gloire, mais à l écouter, en 2023 il me fait de la peine, ce qu’il a traversé le pauvre malgré le succès etc etc, c est un peu de la nostalgie d une autre époque de continuer à le suivre.

Mais de quoi tu parles, t'es pas transclasse?
Tes parents était classes moyennes supérieur tu es classe moyenne supérieure...

 
J’ai adoré l expérience quand même .
 
Dans une petite salle avec une superbe acoustique

 
Mes parents étaient ouvrier.
 
Je suis cadre

 
Nounou ou grand parent du coup ?

 
J’y suis allé seul

Oh gosh

Ton grand père était CSP+