Reprise du message précédent :

 
Mauvais exemple    
 
https://www.theguardian.com/technol [...] home-staff
 

 
Il a clairement fait ça pour que les gens démissionnent et que cela ne lui coûte rien de diminuer la masse salariale.
 
La plupart des boites ne peuvent simplement pas faire un 180°, donc elles vont bouffer petit à petit les acquis à ce niveau AMHA

 
Seulement pour leurs consultants placés dans les cogips qui l acceptent

 
Apporter un peu de nuance dans ce monde très binaire à se foutre de la gueule de Dante =/= attaquer les autres.
Moi ce que je trouve marrant, c'est que tu le prennes comme ça  ²
Surtout pour quelqu'un qui "ne trouve pas une hérésie qu'il le fasse", j'ai la perception, fausse peut être, que tu aimes bien le mettre en porte à faux.
Je me contente de remettre, moi aussi, en perspective ce qui est dit par rapport à ce que qui est fait.
 
/ça marche dans les deux sens.
 
 

Musk a changé d'avis depuis, vu que le remote lui faisait économiser de la thune sur les locaux (source), c'est pour ça que je l'ai pris en exemple. Me semble que c'est snapchat les pires en accordant qu'un jour de TT par semaine (mais ils sont en train de crever de toute façon), les autres grosses boites tech sont toutes à 2-3 jours de TT à priori.
Je ne crois pas du tout à un retour au full présentiel. En France y'a même pas vraiment de demandes là dessus.

 
Ne pas être d’accord avec Dante n’est pas se foutre de sa gueule.
 
Si remettre les faits en face des dits est se foutre de sa gueule, il faut peut être se poser des questions sur ce qui est dit.
 
Non, ça ne marche pas aussi simplement.
 
Tu ne remets rien en perspective, tu viens parler de ton ressenti. Et aucunement de l’historique ou de ce qui est écrit    
 
Tu as le droit de venir faire le poil à gratter à contre-courant des autres, c’est plutôt sain. Je n’aime pas plus l’esprit de meute contre Dante ou d’autres.
 
Par contre ton discours ne tient pas la longueur car tu ne viens pas pour parler des faits, juste te mettre en opposition en dénigrant les gens.
 
Dante donne bien trop souvent le bâton pour se faire battre.

 
Fermer les locaux parce qu’ils refusent de payer le loyer malgré les baux signés car il a des problèmes de trésorerie, je n’appelle pas ça être pro travail à distance    
 
Il ne faut pas croire ce qu’il écrit, c’est un menteur / manipulateur, et c’est très bien documenté.
 
https://www.businessinsider.com/twi [...] rt-2022-12
 

 
https://www.cnn.com/2023/01/03/tech [...] index.html
 

 
https://fortune.com/2022/12/30/twit [...] ing-costs/
 

ils y a plein de consultants au forfait dans les locaux des ESN, nouvelle méconnaissance de ta part sur le sujet

 
Si c’est vrai c’est vraiment bien    
 
Je t’avoue que moi j’ai beaucoup connu les ssii dont les forfaits n’étaient que dans les plaquettes publicitaires    
 
Parce qu’un forfait ça demande une réflexion et une vraie offre.
 
Bref , comme toujours  
 
http://intoxconsulting.free.fr/

t'as connu 1 ESN il y a longtemps, ta vision de la chose me semble très très limitée

comme d'hab tu n'y connais pas grand chose sur ce sujet...$

pour la véracité du TT dans ces boites je te laisse Google le nom des gros + télétravail, on trouve facilement genre 2 jours chez Sopr@, jusqu'à 70% chez C@p, 3 jours chez @tos, etc.

 
J’étais adhérent au munci, mais t’es trop jeune pour connaître ça

c'est censé être un argument en faveur de ta connaissance des ESN ?

c'est fou cette propension à être persuadé de tout connaitre

c.f mon edit du post précédent pour le TT chez les ESN en France d'ailleurs

 
La famille de dante vit dans un grand confort materiel c'est juste que la maison est dans un trou paumé. Cette stratégie a permis donc de récup pas mal d'argent pour bien vivre à 5, que la femme de dante arrête de travailler puis reprenne si j'ai bien compris à mis temps.
 
Etant sur un mode vie familial classique, dante assume de ramener le max de fric, quite à avoir ici un peu plus de transport mais d'un coté si je comprend bien toujours en mode classique, je pense que quand il rentre, il s'occupe pas du spécialement du repas ou des corvées de la maison.
 
Pour moi, au global toute la famille est gagnante. Aprés c'est pas forcément le choix que j'aurai fait d'avoir autant de transport. Mais chacun est libre et différent. Dante apprécie les voitures et n'est pas trop géné par le temps de transport. Ca permet aussi objectivement pour la partie en train de se tenir à jour des news, lire un peu, aller sur hfr...

 
Ben c'est le but justement au cas ou tu aurai pas compris. Je vois pas ton argument en fait.
 

 
+10 pour le coup. Quel intérêt de sauter à la gorge de Dante ?

 
Tu veux dire que si on demandait à ses gosses (voir sa femme) s’ils préfèreraient gérer le pognon différemment et avoir Papa plus à la maison, ils répondraient tous non et que la situation actuelle est meilleure ?
 
C’est possible. Ça ne me parait par contre pas super cohérent mais ça reste mon avis.

 
En 2021 d'aprés l'insee c'était 22% des travailleurs.  6% des salariés exercent une profession pour laquelle plus de la moitié du temps de travail a été télétravaillé en 2021. C'est ça pour toi ultra majoritaire ?
 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6209490

 
Donc quand Dante écrit, il faut interdire à qui que ce soit de rebondir, remettre en perspective ou donner un avis contraire sous peine d’être jugé comme quelqu’un qui saute à la gorge ?
 
Ça ressemble à dante2002.blogspot.com ce que vous décrivez.

 
Donc si tu penses que dans 1-2 ans le télétravail sera limité, comment tu peux penser que tu en aura plus dans ta banque à l'étranger? C'est pas logique

relever qu'il dit une énième connerie c'est lui sauter à la gorge ?  

 
Dante téléwork 1 jour par semaine. et donc on parler en gros de gagner genre 4-6H par semaine sur des horaires ou ses gosses doivent étre à l'école ou aussi en transport en commun pour grande partie.
 
Dante doit aussi utiliser l'escuse de transport pour faire des horaires ou plus justes et optimisés et finir le boulot dans le train.

surtout quand on connait la difficulté avec la nécessité des accords FR/Lux

Perso je pense surtout que y aura de moins en moins de boulot, qu'il se fasse en TT ou non. La croissance tech ne s'accompagne pas d'une croissance d'emploi dans la même mesure.

Risque important qune partie significative de la popt subsiste sur un revenu universel, un metaverse divertissant, et le cannabis en vente libre.

Fossé étendu avec les personnes ayant un emploi bien rémunéré et proche du Capital.

Voiture (aux normes) devenant un objet de luxe. Innovation médicale encore plus hors d'atteinte des classes populaires.

Assez aligné avec un Laurent Alexandre finalement.

 

Ronchonner est un verbe que j'aime beaucoup mais je ne ronchonne pas, je suis plutôt quelqu'un de très joyeux au quotidien.

Sinon, pour le TT, ça va faire comme d’habitude dans ce pays: 100% des branleurs vont en profiter pour foutre la merde.
Du coup, ça va disparaître pour ceux qui l'utilisaient raisonnablement.

 
Je ne suis pas sûr qu’on ait les mêmes informations.
 
Tu peux me donner à quelle heure il quitte la maison, combien de temps il voit ses gamins le matin, à quelle heure il est de retour et à quelle heure vont les gamins au lit ?

Dante est l'étalon de ce qu'est une vie de merde sur ce topik. Il est donc important de le garder SVP

 
Tu ronchonnes là

 
Tu trouves ?
Bon, d'accord alors, je ronchonne si tu veux

 
On va arrêter là car les monologues sans fin avec toi c'est pas mon kif.
Beaucoup des points que tu exposes peuvent se tourner de manière à s'appliquer à tes interventions également.
Toi, tu mets juste en opposition les faits, les dires, et les incohérences que toi tu y vois en les relevant de façon quasi pathologique. On ne va pas te changer, c'est ta marque de fabrique depuis plus de 10 ans et c'est assumé, tu l'as dis plusieurs fois, c'est ton kif de faire ça.
Dans une société normale ça peut être perçu de manière délicate, allant de l'impolitesse totale (qui est une forme de "connerie" sociale finalement, ne pas endosser les codes) jusqu'à l'impression de s'acharner sur autrui.
Pour autant je ne pense pas que ce soit "méchant", mais c'est trop systématique pour être anodin. Et ça n'a rien de convenable amha.
 
Quant à Dante qui tend le bâton, je pense surtout qu'il s'expose et expose beaucoup de sa vie. Ce qui n'est pas du tout la même chose.
Vie de Dante qui dénote en 2023 car un peu tradi/vieille france/famille/plouc dans un monde hfr winance branlette.
 
il y a ici de tout : des gentils trolls, des mythos, des vrais putains de winners, du tout venant. Ceux que l'on entend le plus, à mon sens, peuvent un peu tomber dans le blog eux aussi.
Je ris plus de ceux ci que de Dante.

Pour répondre un peu au sujet du topic, quand même :
Je crois à la notion de revenu pivot, pour une classe sociale.
 
 => Typiquement, pour vivre convenablement, il faut gagner plus que son revenu pivot.
 
Le reste relève d'arbitrages que tout le monde n'est pas capable de faire je pense. Une analyse froide, informaticienne, derrière un pc et sans grande empathie peut pointer facilement des optimisations ou pousser à des changements de vie qui me semblent parfois peu compatibles avec l'humain/une situation installée.
Quelque part ça relève aussi du revenu pivot, une incapacité à dépasser une situation ou une "culture" au sens mode de vie.

 
 
Tu es aligné avec lookoom aussi .

Pour faire mon dante, et m'exposer du coup, je (on, le foyer est tout entier dans ce cas de figure) gagne bien plus que notre pivot.
La différence passe en épargne, l'inflation ne nous touche pas, la baraque est grande, bien placée, payée, les boulots sont stables et ça doit tourner dans le dernier décile patrimoine et salaires sans soucis.
On pourrait monter.
Je ne suis pas sur que ce soit l'axe à privilégier à tout prix.
La carotte financière est faible, typiquement, car déjà au dessus du pivot.
 
Plus haut ça parle des gosses de Dante qui aimeraient peut être un autre compromis (sa femme me semble une question plus intéressante que de mêler des gosses à ça).
On a 11 semaines de congés, c'est aujourd'hui un levier sympa je trouve. Mais peu compatible avec faire carrière.
Question autrement plus intéressante que les salaires en tout cas.
 

 
Clairement pas 'ultra majoritaire'. Je doute que ce soit majoritaire tout court même chez les bac+5.  
 
Si tu regardes l'ensemble des salariés, c'est nettement minoritaire étant donné la quantité de jobs de service avec présence physique requise que ce soit parce que le boulot est autour d'objets physiques ou de temps de présence en face de clients.
 
A Paris, en secteur finance transactions, conseil, etc... la norme c'est 1j de TT que peu de gens prennent en pratique.  
En trading pur 2j j'ai vu plusieurs fois mais des échos que j'en ai pour avancer ta carrière il faut mieux être présent.
 
Dans la finance de façon générale il y a 2-3j de TT, assurance aussi. Cabinets d'avocats j'entends 1-2j avec présence conseillée. En aéronautique c'est évidemment different si tu es en fonctions administratives avec 2j de TT ou si tu es en prise avec la production industrielle ou c'est 0-2j selon les situations.  
 
C'est principalement en big tech Microsoft, Meta, ou startups que j'ai autour de moi des gens 100% TT ou presque. Même si chez Meta les commerciaux sont plutôt 100% présents en ce moment étant donné les plans sociaux e' cours ils se montrent au maximum.
 
Dans la structure ou je suis nous avons 1j de TT qui est le plus souvent non pris.
 
Je serais intéressé par des chiffres récents à ce sujet.

 
Je pense aussi que ce concept explique la vie des gens.
C'est pour ça que je l'ai créé
 

 
Absolument. Ce que je "reproche" aux gens en général, c'est leur absence de réflexion. Il y a trop de "réflexes sociaux". Quand on prend le temps de réfléchir à ses choix, on s'aperçoit vite qu'ils ne sont pas rationnels. Mais surtout que ce ne sont pas des choix, ce sont des absences de choix.

 
Faire le pari de la non optimisation de ton épargne et donc capital transmis revient selon moi à avoir une grande confiance envers les français, la France, pour défendre l'éducation supérieure quasi gratuite et une santé quasi gratuite.
 
Des lors que tu crains que l'éducation supérieure va s'aligner sur les cours Anglo saxons et que le système de santé à ligne sur l'Italie, brutalement il faut vraiment épargner lourd pour dormir sereinement

Ici la règle tacite c'est un jour par semaine, mais très librement balancable sur l'année.
C'est venu avec le covid, avant c'était zéro. Ça ne sera pas institutionnalisé avec une règle écrite je pense, on garde le statu quo.
Il faut que le boulot s'y prête / le permette également, ensuite ça fonctionne bien.
Typiquement pour moi, une visio ou un truc à préparer au calme je suis mieux à la maison (infra, pas dérangé...).

 
Dans mes bras  

 
Le télétravail a donné lieu à des accords par branches professionnelles, il faut fouiller un peu, mais pour le peu que j'ai lu, le TT chez les cadres et ingénieurs hors production est désormais majoritaires dans tous les secteurs.
Et si tu as l'occasion de faire des recrutements, c'est devenu le critère le plus sensible, devant la rémunération dans ces mêmes secteurs.

 
Parce que je suis sur un marché de l emploi en tension et je galère à recruter en proposant pourtant des bons salaires

 
Pour aller dans ton sens, j'ai déjà argumenté quelques fois sur le fait que je coutais finalement très (trop) cher.
Car on pourrait maintenir voir augmenter mon niveau de bonheur en coupant mon salaire SI la société me rassurait sur :
 - les services public de qualité (éduc, hosto, retraite toussa au sens large)
 - une certaine stabilité
 - un quasi plein emploi...
 
Bref tous les "inquiétants" pour lesquels je provisionne ce qui reste une fois tout payé.
Pour toi, optimiser l'épargne peut tout changer, "criminel" de ne pas le faire.
Pour d'autres faut juste gagner plus.
Bon, tu ne connais ni mon épargne et ses arbitrages ni mon niveau de patrimoine ni celui déjà sur le compte des enfants
J'ai dans l'idée qu'en cas de grande crise, les % de delta ne changeront rien ou pas grand chose. D'autres compétences que le patrimoine sec seront peut être plus profitables.

 
 
J'étais en TT non officiel avant le COVID. Du fait de mon activité professionnelle, j'étais souvent hors du site.
Depuis la reprise après le COVID, au début, j'avais fait le choix de TT (officiel désormais) au maximum mais j'ai arrêté pour quatre raisons:
- l'isolement social que ça induit
- l'intensité du travail en TT  
- l'emmerdement (devoir se faire à bouffer le midi, ça me soûle )
- les dégâts dans la transmission des connaissances. Je suis considéré comme senior et une bonne partie de mon travail réside dans la transmission et la formation des jeunes. Le TT n'est pas un bon outil dans ce cadre.