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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°66932602
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-10-2022 à 09:53:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Colonelle a écrit :


A mon sens, la seule vraie reconnaissance qui vaille en entreprise est la reconnaissance pécuniaire. Les mots d’amour n’engagent que ceux qui y croient.


C'est un subtil mélange des deux. Tu auras beau avoir un gros salaire, si on te traite comme de la merde, ça sera compliqué sur le long terme.
Mais oui, seulement des tapes dans le dos et des éloges, ça ne suffit pas.
 
Après là on parle de relation employeur<=>employé.
 
Si après on parle des relations amis<=>amis ou familiale, oui là c'est sûr que les $$$ parlent si on veut faire le combat de coq. :o


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mood
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Posté le 05-10-2022 à 09:53:18  profilanswer
 

n°66932605
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-10-2022 à 09:53:34  profilanswer
 

Merci lookoom pour encore cette bonne tranche de lol de bon matin :D

n°66932648
LooKooM
Modérateur
Posté le 05-10-2022 à 09:56:48  profilanswer
 

La "bonne tranche de lol", même si j'ai souri-jaune c'est plutôt le pavé de r06 à l'heure du petit déjeuner qui écrit avoir eu la meilleure note de son équipe et des medailles en chocolat à 40 ans passées.
 
J'essaye sincèrement de l'aider à sortir de sa coquille, c'est urgent et sa situation me me rend fou :fou:

n°66932654
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-10-2022 à 09:57:40  profilanswer
 

Au réveil j ai eu du mal avec la comparaison d une cogip a un navire :o


Message édité par btbw03 le 05-10-2022 à 09:57:48
n°66932694
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-10-2022 à 10:02:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Vu le coût grandissant et la segmentation de marché opéré sur les "basiques", à toi de voir si tu serais heureux avec :
 
- un accès à une santé qui n'est pas de premier rang, sachant pertinemment qu'il y a de meilleurs traitements, de meilleures opérations disponibles pour plus cher auquel tu n'as pas accès
- un accès à des logements vraiment trop petits, trop excentrés, mal isolés pour tes besoins
- un accès à une éducation publique ou semi-publique (privé sous contrat) qui ne sont pas de premier rang, sachant pertinemment qu'il y a de bien meilleures offres pour tes enfants auxquelles tu n'as pas accès
- un accès à des infrastructures, connexion internet en faisant partie, qui ne sont plus de premier rang, avec des coupures d'electricité, de gaz, avec une variation impossible à prévoir et que d'autres ont accès à bien mieux, plus fiable.
 
Bref, ton dicton s'applique si la base des besoins humains sont socialisés et peu ou prou égaux, équivalents pour 99,9% des gens.
 
Dès lors qu'il y a sécession des riches, du top 1-5%, qui en plus pavanent sur les réseaux sociaux et sont "likés" par des millions de gens qui s'auto infligent une douleur quotidienne devant leur écran à s'imposer une frustration toujours plus grande, comment écrire que le bonheur est encore possible ?  
 
C'est la combinaison des réseaux sociaux ET de cette sécession qui selon moi renverse l'échelle des valeurs, se met à contre courant du modèle latin et particulièrement franco-italien de modèle de societé. Et qui replace l'argent comme quasi unique ingrédient au bonheur. Ce qui est plutôt triste je le concède facilement. Mais qui m'impose d'en être conscient, de me préparer ainsi et de préparer mes proches ainsi.


 
Dans le fond, on peut être d'accord avec tout ton post.
 
Mais perso, je pense que les gens ont pour argent comme échelle de valeur, parce que l'argent devient de plus en plus rare pour une grande partie de la population et qu'il est de plus en plus compliqué pour elle d'imaginer ce qu'il serait possible de faire pour en avoir plus. Dès lors, plus quelqu'un à des gros revenus, plus on imagine que sa réussite est grande.
 
Perso je le vois de plus en plus. Et à mon niveau je suis loin des revenus de ce topic (je suis ~ a 5K€/mois supernet de salaire de base, et p'tet ~5,5K€ lissé a l'année). Mais autour de mois, les gens de je côtoies, qui reste de classe moyenne voir moins, les gens sont réellement à économiser chauffage, électricité, eau, carburant pour faire face à l'inflation et à vraiment raisonner à l'économie. Est-ce que tel ou tel chose à un intérêt pour son prix, etc.
Mais parce que globalement, les gens manquent de pognons. Malgré la hausse du SMIC, malgré les baisses diverses d'impôts, malgré les aides. C'est mon impression.
 
Après ça contraste d'autant plus que je suis en période ou mes revenus augmentent régulièrement. Et où j'ai des revenus >> a mes dépenses contraintes. Donc mon ressenti est sans doute exacerbé.
 
Mais pour moi si de plus en plus on trouve l'argent est signe de réussite, c'est parce que c'est ce dont les gens ressentent manquer en cette période.


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n°66932706
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-10-2022 à 10:04:11  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
, les gens sont réellement à économiser chauffage, électricité, eau, carburant pour faire face à l'inflation et à vraiment raisonner à l'économie. Est-ce que tel ou tel chose à un intérêt pour son prix, etc.
 


 
Qu est ce que j ai du bol de pas avoir de gosses pour pas avoir à subir ça …

n°66932714
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 05-10-2022 à 10:04:48  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Vu le coût grandissant et la segmentation de marché opéré sur les "basiques", à toi de voir si tu serais heureux avec :
 
- un accès à une santé qui n'est pas de premier rang, sachant pertinemment qu'il y a de meilleurs traitements, de meilleures opérations disponibles pour plus cher auquel tu n'as pas accès
- un accès à des logements vraiment trop petits, trop excentrés, mal isolés pour tes besoins
- un accès à une éducation publique ou semi-publique (privé sous contrat) qui ne sont pas de premier rang, sachant pertinemment qu'il y a de bien meilleures offres pour tes enfants auxquelles tu n'as pas accès
- un accès à des infrastructures, connexion internet en faisant partie, qui ne sont plus de premier rang, avec des coupures d'electricité, de gaz, avec une variation impossible à prévoir et que d'autres ont accès à bien mieux, plus fiable.
 
Bref, ton dicton s'applique si la base des besoins humains sont socialisés et peu ou prou égaux, équivalents pour 99,9% des gens.
 
Dès lors qu'il y a sécession des riches, du top 1-5%, qui en plus pavanent sur les réseaux sociaux et sont "likés" par des millions de gens qui s'auto infligent une douleur quotidienne devant leur écran à s'imposer une frustration toujours plus grande, comment écrire que le bonheur est encore possible ?  
 
C'est la combinaison des réseaux sociaux ET de cette sécession qui selon moi renverse l'échelle des valeurs, se met à contre courant du modèle latin et particulièrement franco-italien de modèle de societé. Et qui replace l'argent comme quasi unique ingrédient au bonheur. Ce qui est plutôt triste je le concède facilement. Mais qui m'impose d'en être conscient, de me préparer ainsi et de préparer mes proches ainsi.


 
C'est très intéressant ce que tu dis, et ca me semble plutôt vrai.
 
Par contre, ce que je trouve un peu dommage, voire contre productif, c'est de chercher systématiquement à maximiser ses gains, que ce soit dans la sphère personnelle ou privée.
 
Certains ici vont me traiter de cinglé, mais je suis vraiment pas persuadé qu'on soit vraiment plus heureux avec 100 000 euros par mois, qu'avec 10 000. On est juste plus riche, arrivé à un certain moment, et les dépenses somptuaires n'apportent finalement qu'une plus value modérée en terme de satisfaction. Toi, par exemple, dirais tu que le fait d'avoir des employés de maison contribue grandement à ton bonheur ? Ou, autrement dit : si tu n'en avais pas, serais tu moins heureux ?
 
Evidemment cette remarque ne s'applique qu'à partir du moment ou est déjà dans une convenabilité financière relative. Si tu de demandes comment tu vas faire pour payer les factures ou remplir le frigo, cette réflexion est bien sûr sans objet.


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n°66932721
Batou
Posté le 05-10-2022 à 10:05:01  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Maintenant que ta détermíné ton revenu d'équilibre (150K apparament) il te reste à l'obtenir comme revenu passif en tablant sur la régle des 4%, ça nous améne à 4 million environ de capital à épargner.
 


 [:angellus2:3]

n°66932725
Brazeinste​in
Posté le 05-10-2022 à 10:05:21  profilanswer
 

L'erreur c'est d'avoir continué à écoper pendant ces années sans demander à évoluer, c'est normal qu'ils te voient comme un maître écopeur. Peut-être le meilleur écopeur du pédalo, mais un simple écopeur. D'autant plus que c'est précieux, un écopeur.


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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°66932730
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 05-10-2022 à 10:05:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Qu est ce que j ai du bol de pas avoir de gosses pour pas avoir à subir ça …


 
La chance n'a rien à voir la dedans ,c'est une décision consciente.


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Posté le 05-10-2022 à 10:05:50  profilanswer
 

n°66932739
Lothiek
Posté le 05-10-2022 à 10:06:29  profilanswer
 

Puis s'il évolue, qui va écoper ?!!

n°66932750
Xeonlolz
Posté le 05-10-2022 à 10:07:58  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

 

La Dacia ça se paie avec un smic frr

 

Je connaissais pas le SMIC a 10k :o

n°66932753
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2022 à 10:08:19  answer
 

Rainer Zitelmann, je ne connaissais pas (NDLR, l'auteur de la citation que je citais il y a 5mn 35 pages en avant)


Message édité par Profil supprimé le 05-10-2022 à 10:09:46
n°66932764
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-10-2022 à 10:09:29  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
La chance n'a rien à voir la dedans ,c'est une décision consciente.


 
Et heureusement  [:didier frogba:5]  
 

n°66932774
Brazeinste​in
Posté le 05-10-2022 à 10:11:21  profilanswer
 

MEI a écrit :


Mais pour moi si de plus en plus on trouve l'argent est signe de réussite, c'est parce que c'est ce dont les gens ressentent manquer en cette période.


 
L'inflation est très récente, ce n'est pas ça qui fait considérer la valeur de l'argent comme de plus en plus prépondérante par rapport aux autres.
 
C'est plutôt l'avènement du système capitaliste anglo-saxon et les réseaux sociaux qui sont un énorme amplificateur. Si les gens veulent être plus heureux, qu'ils suppriment leurs comptes Instagram et ça ira déjà mieux.


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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°66932789
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-10-2022 à 10:13:27  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
, qu'ils suppriment leurs comptes Instagram et ça ira déjà mieux.


 
Dourb n aime pas ça

n°66932792
manufactor​y
Posté le 05-10-2022 à 10:13:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°66932794
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-10-2022 à 10:13:59  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pour être transparent, c’est une des raisons qui la fait quitter mon précédent employeur.
 
J’ai (grandement) participe à la réussite d’un gros projet, et alors que d’autres étaient promu pour ça on me proposait de recommencer la même chose sur d autres projets .


 
C'est marrant, mais je suis sur un projet d'~2 ans, et on parle déjà de la suite alors qu'on est qu'à 75-80% du projet actuel. Et j'ai comme l'impression que je vais repartir pour un tunnel de 12-18 mois (voir plus) plutôt que de pouvoir profiter d'un peu de calme pendant le RUN du premier projet...
 
On va dire que c'est la rançon du succès et que si on était mauvais, on ne reconduirais pas. ;)


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n°66932799
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-10-2022 à 10:15:30  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
L'inflation est très récente, ce n'est pas ça qui fait considérer la valeur de l'argent comme de plus en plus prépondérante par rapport aux autres.
 
C'est plutôt l'avènement du système capitaliste anglo-saxon et les réseaux sociaux qui sont un énorme amplificateur. Si les gens veulent être plus heureux, qu'ils suppriment leurs comptes Instagram et ça ira déjà mieux.


 
C'est pas Instagram qui fait que pour toute une frange de la population il faut compter pour se loger et nourrir correctement. :spamafote: Et ça ce n'est pas nouveau. Même si en plus cette année on rajoute la possibilité de se chauffer.


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n°66932800
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-10-2022 à 10:15:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Je regrette de l'écrire car je le soupçonnais depuis x années sur ce topic sans jamais en être certain : tu as VRAIMENT besoin d'un coaching de carrière, c'est un peu la dernière fenêtre pour espérer construire ta carrière autrement qu'en faisant inflation +1% de hausse de salaire lissé sur 45 ans. La collection d'erreurs de jugement, de candeur gigantesque et de mollesse/desinvolture à ces sujets est patent.


 
C'est quand même triste de ne voir que "l'argent" comme critère de réussite de ta carrière...
 
Sur ton lit de mort, te rappelleras-tu uniquement du pognon que tu as gagné, ou des expériences de vie que tu auras partagé ?  
 

LooKooM a écrit :


Il y a eu x conférences/bouquins de management qui expliquent clairement que la gestion transverse/agile est aussi faite pour noyer les velleités de construction de carrière verticale et DONC limiter les prétentions salariales en entreprise : que c'était un "deflateur structurel" des augmentations de masses salariales en entreprise. Précisement cela rend très dur de suivre un poisson pilote qui monte dans sa carrière et peut amener son cortège avec lui, il/elle aura nettement moins de poids dans le process et il/elle a moins de capacité de partir avec une équipe complète à la concurrence, c'est gagnant/gagnant pour l'entreprise. L'organisation matricielle est conçue comme ça encore une fois, contre les intérêts des employés.


 
Ils sont justement en train d'essayer de nous faire passer en matriciel, mais on lutte :o
 
 

Colonelle a écrit :

A mon sens, la seule vraie reconnaissance qui vaille en entreprise est la reconnaissance pécuniaire. Les mots d’amour n’engagent que ceux qui y croient.


 
Triste :(
 
 
Vous me déprimez bien :D
 
Je comprends totalement r06, mais contrairement à lui je n'aime pas subir donc j'ai "pris la place" et pas vraiment attendu qu'on me la propose.
 
Là je continue de faire de même; le changement d'organisation en cours me parait absurde, donc j'utilise tous les leviers possible pour influer dessus... mais la rémunération n'entre pas du tout en compte. Ca rentrera en compte le jour ou je n'aurai plus d'intérêt dans mon taffe ni la liberté dont je jouis actuellement.  
 
Ne voir que le salaire, c'est la meilleure solution pour finir malheureux ou en burn out.


---------------
More GG, more skill
n°66932838
Brazeinste​in
Posté le 05-10-2022 à 10:21:00  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


Ne voir que le salaire, c'est la meilleure solution pour finir malheureux ou en burn out.


 
Je suis tout à fait d'accord mais c'est r06 qui regrette qu'on ne lui propose pas d'évolution. Il n'est donc pas question de salaire à la base.


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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°66932843
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-10-2022 à 10:21:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Dès lors qu'il y a sécession des riches, du top 1-5%, qui en plus pavanent sur les réseaux sociaux et sont "likés" par des millions de gens qui s'auto infligent une douleur quotidienne devant leur écran à s'imposer une frustration toujours plus grande, comment écrire que le bonheur est encore possible ?  
 
C'est la combinaison des réseaux sociaux ET de cette sécession qui selon moi renverse l'échelle des valeurs, se met à contre courant du modèle latin et particulièrement franco-italien de modèle de societé. Et qui replace l'argent comme quasi unique ingrédient au bonheur. Ce qui est plutôt triste je le concède facilement. Mais qui m'impose d'en être conscient, de me préparer ainsi et de préparer mes proches ainsi.


 
 [:maxvirtuel] Il suffit de ne pas être sur ces réseaux sociaux, ou de ne pas suivre ces gens :)
 
Personnellement je ne vois personne qui se pavane, ni de millions de like sur des vies de rêves, bref ça ne génère aucune frustration.
 
 
D'ailleurs le seul générateur de 'frustration' financière que je subis c'est ce topic; je serai probablement plus heureux en le quittant d'ailleurs (mais on échange depuis plus de 10 ans avec certaines personnes qu'il est intéressant de voir évoluer).
 


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More GG, more skill
n°66932852
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-10-2022 à 10:22:37  profilanswer
 

« Vies de rêve » parce que bon être à dubai dans un appart full marbre blanc, ça n a rien de rêve quand tu as pas 15 ans et que t habites en nogo zone de la banlieue parisienne :D

n°66932855
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-10-2022 à 10:23:14  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Je suis tout à fait d'accord mais c'est r06 qui regrette qu'on ne lui propose pas d'évolution. Il n'est donc pas question de salaire à la base.


 
 :jap:  
 
On est d'accord, c'est lookoom qui attaque sur sa gestion de carrière "désastreuse", avec une définition de "carrière réussie" = pognon.
 
Si on propose un truc sympa avec un peu de reconnaissance à r06, il se contentera de 3% et sera heureux :o
 


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More GG, more skill
n°66932882
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 05-10-2022 à 10:26:32  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 [:maxvirtuel] Il suffit de ne pas être sur ces réseaux sociaux, ou de ne pas suivre ces gens :)
 
Personnellement je ne vois personne qui se pavane, ni de millions de like sur des vies de rêves, bref ça ne génère aucune frustration.
 
 
D'ailleurs le seul générateur de 'frustration' financière que je subis c'est ce topic; je serai probablement plus heureux en le quittant d'ailleurs (mais on échange depuis plus de 10 ans avec certaines personnes qu'il est intéressant de voir évoluer).
 


 
Faut se méfier des vies de rêve :D
 
Regarde encore aujourd'hui, les révélations sur le couple Pitt  / Jolie, par exemple ... non je lis pas de people, je l'ai entendu sur RTL ce matin [:o_doc]
 
Bref c'est pas parce que t'es riche à millions que t'es le plus heureux du monde.


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n°66932893
FLeFou
Posté le 05-10-2022 à 10:28:24  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Faut se méfier des vies de rêve :D
 
Regarde encore aujourd'hui, les révélations sur le couple Pitt  / Jolie, par exemple ... non je lis pas de people, je l'ai entendu sur RTL ce matin [:o_doc]
 
Bref c'est pas parce que t'es riche à millions que t'es le plus heureux du monde.


Il est plus facile d'être heureux quand tu es riche à millions que quand tu vis dans la rue et que tu ne sais pas si tu vas pouvoir manger ce midi.  [:youpiyoupla]


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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°66932907
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 05-10-2022 à 10:29:52  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Il est plus facile d'être heureux quand tu es riche à millions que quand tu vis dans la rue et que tu ne sais pas si tu vas pouvoir manger ce midi.  [:youpiyoupla]


 
Il y a tout un tas de nuances entre les deux
Par exemple le prolo satisfait de son sort


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Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°66932910
Brazeinste​in
Posté le 05-10-2022 à 10:30:08  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
C'est pas Instagram qui fait que pour toute une frange de la population il faut compter pour se loger et nourrir correctement. :spamafote: Et ça ce n'est pas nouveau. Même si en plus cette année on rajoute la possibilité de se chauffer.


 
Il y avait beaucoup plus de pauvres il y a 50 ans en Europe de l'ouest et pourtant l'argent était moins vu comme la seule condition du bonheur. Donc tu dis des conneries.
 
A part des clandestins avec 12 enfants et des RSistes professionnels les gens n'ont pas de mal à se nourrir. Ils ont du mal à trouver de l'argent pour se nourrir après avoir claqué tout leur salaire en LOA, en écran plat, en sorties shopping et en voyage à Disneyland pour faire comme les autres. Après tout ça ils trouvent que les tomates sont trop chères oui, car manger des tomates c'est pas encore hyper instagrammable pour cette catégorie de la population.


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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°66932946
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 05-10-2022 à 10:33:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
 
Erreur selon moi de penser qu'en 2022 la reconnaissance est un moteur potentiellement aussi noble que la rémunération ; le statut compte de moins en moins, qu'il soit dérivé de l'intellect, de la culture, de la morale. C'est en érosion constante devant le rouleau compresseur anglo saxon qui place le simple argent/rémunération comme thermomètre quasi unique de la réussite. J'avais du mal à le croire personnellement jusqu'à il y a encore 5-6 ans, puis je l'ai intégré. Un musicien ignare et de talent discutable est effectivement perçu comme de réussite bien plus grande qu'un scientifique couronné de succès.
 
Pour notre génération dont les choix n'influent plus grand chose, au crepuscule de nos vies pro, l'enjeu est très faible, on surfe la vague un peu comme btb; mais je ne me résoudrai pas à inculquer les valeurs d'antan à mes enfants, je veux leur bonheur avant leur qualité.


 
Perso, je pense qu'il faut surtout tabler sur ce qui nous semble avoir du sens à titre perso. Si c'est la reconnaissance pour r06, et qu'il n'est pas malheureux par ailleurs en terme de pognon, et bien soit. Pourquoi chercher à le transformer en requin aux dents longues?
 
La seule chose qui est certaine, c'est qu'actuellement il n'est plus aligné avec ce qu'il recherche, et qu'il y a donc quelque chose à faire.
 

Colonelle a écrit :


A mon sens, la seule vraie reconnaissance qui vaille en entreprise est la reconnaissance pécuniaire. Les mots d’amour n’engagent que ceux qui y croient.


 
Et si tu y crois et que ca te satisfait, quel est le problème?
 


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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°66932947
Raiisin
Posté le 05-10-2022 à 10:33:41  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Il y avait beaucoup plus de pauvres il y a 50 ans en Europe de l'ouest et pourtant l'argent était moins vu comme la seule condition du bonheur. Donc tu dis des conneries.
 
A part des clandestins avec 12 enfants et des RSistes professionnels les gens n'ont pas de mal à se nourrir. Ils ont du mal à trouver de l'argent pour se nourrir après avoir claqué tout leur salaire en LOA, en écran plat, en sorties shopping et en voyage à Disneyland pour faire comme les autres. Après tout ça ils trouvent que les tomates sont trop chères oui, car manger des tomates c'est pas encore hyper instagrammable pour cette catégorie de la population.


 
pas faux, après cette mentalité à gangréner tout les niveaux de population. D'abord on consomme et s'amuse, puis on paie à manger et éventuellement son loyer. Si on y arrive pas on profite de divers failles de l'Etat, on laisse les autres payer son loyer, sa facture d'électricité et éventuellement la cantine des enfants. (à noté qu'il ne faut pas forcément être pauvre pour se retrouver dans ce cas de figure)


Message édité par Raiisin le 05-10-2022 à 10:35:15
n°66933002
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-10-2022 à 10:39:37  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
C'est quand même triste de ne voir que "l'argent" comme critère de réussite de ta carrière...
 
Sur ton lit de mort, te rappelleras-tu uniquement du pognon que tu as gagné, ou des expériences de vie que tu auras partagé ?  
 


 
C'est quelque chose de gens qui ne sont pas capables de se construire hors d'un moule imposé. Oui l'argent est nécessaire pour vivre, mais vivre pour l'argent ne sert au final pas à grand chose. Utiliser ca comme boussole de décision pour sa vie est selon moi dangereux à titre individuel, et nuisible de manière bien plus large pour tous.
 
Vanter des traitements médicaux ultra-chers que seuls les riches peuvent se payer, c'est oublier que la recherche médicale est financée par des fonds publiques bien souvent, donc chercher à appauvrir le bien commun, c'est avoir un retour de baton à moyen/long terme. Lookoom aura un traitement pour sa calvitie, mais pas de nouveaux traitements pour des nouvelles pathologies... Un grand gain.  


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66933032
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-10-2022 à 10:43:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


C'est la combinaison des réseaux sociaux ET de cette sécession qui selon moi renverse l'échelle des valeurs, se met à contre courant du modèle latin et particulièrement franco-italien de modèle de societé. Et qui replace l'argent comme quasi unique ingrédient au bonheur. Ce qui est plutôt triste je le concède facilement. Mais qui m'impose d'en être conscient, de me préparer ainsi et de préparer mes proches ainsi.


Les réseaux sociaux et la loupe sur les winneurs rendent pas mal de gens malheureux mais je ne suis pas convaincu du tout que ca participe a augmenter l'importance de la carriere dans la hierarchie de priorites de ceux qui suivent ces trucs.
 
Les réseaux sociaux mettent justement en exergue l'importance du (soi-disant) lifestyle, la vie perso, donc, ce qui est plutôt oppose a la vie pro.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°66933042
manufactor​y
Posté le 05-10-2022 à 10:43:57  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°66933043
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-10-2022 à 10:44:04  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Il y avait beaucoup plus de pauvres il y a 50 ans en Europe de l'ouest et pourtant l'argent était moins vu comme la seule condition du bonheur. Donc tu dis des conneries.
 
A part des clandestins avec 12 enfants et des RSistes professionnels les gens n'ont pas de mal à se nourrir. Ils ont du mal à trouver de l'argent pour se nourrir après avoir claqué tout leur salaire en LOA, en écran plat, en sorties shopping et en voyage à Disneyland pour faire comme les autres. Après tout ça ils trouvent que les tomates sont trop chères oui, car manger des tomates c'est pas encore hyper instagrammable pour cette catégorie de la population.


 
Le PMU a déménagé ici ?
 
Cette dénégation de la souffrance des pauvres est abjecte.


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°66933044
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-10-2022 à 10:44:11  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


Faut se méfier des vies de rêve :D
 
Regarde encore aujourd'hui, les révélations sur le couple Pitt  / Jolie, par exemple ... non je lis pas de people, je l'ai entendu sur RTL ce matin [:o_doc]


 
 [:wawa78:5]  
J'écoute la radio seulement en voiture, et je suis venu en vélo ce matin, donc aucune idée de ce dont tu parles :D
 

etoile64 a écrit :


Perso, je pense qu'il faut surtout tabler sur ce qui nous semble avoir du sens à titre perso. Si c'est la reconnaissance pour r06, et qu'il n'est pas malheureux par ailleurs en terme de pognon, et bien soit. Pourquoi chercher à le transformer en requin aux dents longues?
 
La seule chose qui est certaine, c'est qu'actuellement il n'est plus aligné avec ce qu'il recherche, et qu'il y a donc quelque chose à faire.


 
 :jap:


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More GG, more skill
n°66933078
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-10-2022 à 10:47:49  profilanswer
 

manufactory a écrit :


Dans un poste de salarié, la reconnaissance ne passe-t-elle pas, au moins en parti, par la rémunération?


 
En partie oui !
 
Mais dans le cas présent on est justement dans un cas ou r06 a bien eu cette reconnaissance financière (meilleurs augments/primes), mais ne se voit pas confier un rôle plus intéressant.
 
 
Ca montre bien que les leviers de motivation intrinsèques passent en premier une fois qu'on a un salaire déjà satisfaisant.
 


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More GG, more skill
n°66933097
oh_damned
Posté le 05-10-2022 à 10:49:06  profilanswer
 

r06 a écrit :

Tiens j'aurais besoin d'avis sur une situation au travail. Je vais faire une métaphore nautique.
Il y a 4 ans j'ai été mis dans une sorte de pedalo avec une cinquantaine de personnes avec pour mission de traverser l'Atlantique, je pense avoir largement participer à la traversée en ecopant, pellettant du charbon, soufflant dans les voiles, colmattant les brèches, bref en étant une des personnes clés de la traversée (reconnu par les capitaines par des hommes à terre, excellentes notations sur les 4 ans, nombreux prix/félicitations...) et au final bien plus des responsabilités que le titre l'indique vu qu'on était pas très nombreux.
Sauf que maintenant qu'on est arrivé les gens à terre ont décidé mais c'est génial ce que vous avez fait, vous avez l'air de marins d'exception, on vous file maintenant un méga paquebot de croisière avec 2000 personnes dessus pour faire le tour du monde.
Et donc je suis en train d'assister à la parade des capitaines du pédalo qui sont maintenant capitaines de paquebo, évidemment pleins de gens sont en train d'embarquer et j'ai un peu l'impression que pas mal s'attendent à ce que je (et d'autres personnes bien sûr) me remette à écoper, pelletter, souffler, colmater comme avant. Tout en formant bien sûr tous les apprentis marins qui arrivent. Et en ayant bien moins de responsabilités/libertés vu qu'on est maintenant bien plus nombreux.
Du coup dans l'affaire j'ai l'impression que le marché est pas parfaitement honnête...:o
Vous en pensez quoi ? :o  
 
Évidemment dans les faits c'est un peu plus compliqué vu que dans les faits le pédalo est en vue de la côte mais pas non plus totalement à l'abri d'une tempête ce qui n'a pas empêché les capitaines de rejoindre le paquebot par avance pour préparer l'embarquement...:o


 
C'est un peu un cas d'école.
Tu es un bon exécutant, qui n'est pas avare d'efforts, qui est sensible à la reconnaissance de son management.
Du coup tu te fais exploiter  [:spamafote]
 
Et ne te laisse pas berner par les bonnes évaluations et par les apparences, les exécutants dociles sont aussi les moins respectés par la hiérarchie.  
 
 

etoile64 a écrit :

Après la reconnaissance c’est aussi un moteur, pas forcément moins noble d’ailleurs.  Le problème c’est surtout que la il ne la retrouve pas, d’où l’idée de chercher un job où ça sera plus le cas.


 
 
La reconnaissance est la carotte de l'esclave. :o
 
 


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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°66933138
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-10-2022 à 10:53:32  profilanswer
 

Alors que le temps libre est le vrai maître étalon

n°66933148
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-10-2022 à 10:54:35  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Alors que le temps libre est le vrai maître étalon


non du temps libre sans pognon ça sert à rien

n°66933151
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 05-10-2022 à 10:54:57  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Alors que le temps libre est le vrai maître étalon


 
Metre [:o_doc]
 
Il en faut, oui, surtout à partir du moment où tu estimes etre dans un confort financier suffisant.


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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°66933163
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-10-2022 à 10:55:51  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Alors que le temps libre est le vrai maître étalon


C'est dommage, y avait presque une contrepèterie.


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