Reprise du message précédent :

Marrant on ne voit pas les pays vers lesquels pas mal d’activités ont été délocalisées

 
ça n'est pas parce que aujourd'hui c'est utilisé à des fins avides et spéculatives qu'il faut sous-estimer les innovations techniques et leur potentiel dans l'avenir

 
Oui bien sur.
 
C’est bien pour ça que je ne critique pas la techno sous jascente, mais l’utilisation qui en est faite.
 
Après, ça ne serait pas la première fois qu’une utilisation pourrie tue une techno qui était intrinsèquement prometteuse.
 
Le P2P typiquement.
 
Avec nos connexion modernes, j’ai tendance à penser intuitivement que ça serait plus efficient écologiquement.
 
Mais le fait que c’est pseudodyme de piratage a tue là techno.
 
Alors que par exemple les fonctionnalités présentes sur Xbox ou pc (ou tu peux dl un jeu une fois avant de le dispatch sur ton réseau local) permettraient de réduire drastiquement le trafic des CDN  si par exemple tu pouvais partager un jeu dl sur le gamepass à tous mes tes contacts qui ont le gamepass aussi.

Spotify fonctionnait en p2p à un moment, je sais pas si c est encore le cas

le système ne montrera jamais ça

 
Je dirais foyer un peu intellectuel avec moyens financiers de classe moyenne inferieure    
 
je regarde le triathlon feminin avant la vuelta la (faut rentabiliser les 10 euros !). Mignonne la francaise qui vient de gagner (cassandre beaugrand). Feu d'artifice dirait qu'elle est surement en tres mauvaise sante 1m77 pour 54 kg d apres wikipedia)  

 
Facile de baisser la pollution chez soi quand on jette les déchets ailleurs...
 
Personnellement ma maison n'est jamais aussi propre qu'après un passage à la déchetterie

 
Ben si
 

 
 
ça n'inclut pas le cas où les résultats qui remontent aux HQ des multi-nationales, mais où la production et la distribution sont sur d'autres continents.
 
Edit : Si par exemple tu produis en Asie et que tu distribues en Asie, mais que les résultats remontent à la maison mère dans un pays à la fiscalité avantageuse (par exemple Irlande), la polution n'est pas intégrée aux indicateurs présentés par contre le pognon est dans le GDP

 
Greenwashing
 
Et c est mondialement que ça compte, 50/60% d augmentation en 20 ans.

 
 
Je sais pas ce qu’il y a ces dernières temps Fulca, mais tes interventions deviennent assez nazes

 
J ai même pas osé le souriard qui souffle

 
Vous avez surement raison, je me tais  

 
Et les pays qui produisent des vrais trucs ?

 
Oui mais pourquoi est-ce si lent?
 

 
Pour la énième fois je ne travaille pas dans ce secteur.
 

 
La remarque est valable pour toi aussi.

 
Je ne vois pas bien l'argument. La consommation se dematerialise très vite et la croissance elle aussi est principalement tirée par des biens et des services éthérées.
Je juge encourageant de battre en brèche le mythe ancien poussé par Jancovici de la corrélation parfaite énergie /croissance/pollution qui est aussi très cher à une frange politique.

Tu ne bats rien en brèche.
La corrélation est croissance / énergie, il ne corrèle pas avec la pollution.

 
Je regrette il lie très rapidement énergie et RC/pollution.
 
WE sur un joli bateau ici désigné par Tessier, beau moment mais le propriétaire admettait s'ennuyer dessus fréquemment hors invités.
 

 
La conversation initiale concernait Macron
 
La référence à la pédophilie c'est probablement   /
 
Donc osef un peu des us dans cette conversation

 
C'est probablement vrai, mais leur mandat c'est gérer les ressources de la manière la plus efficace possible pour générer du profit, pas augmenter l'intérêt général.
 
D'où tous les problèmes sur les infrastructures, notamment quand c'est pas possible d'avoir de vraie concurrence sans l'imposer fictivement.
 
Et même sur d'autres infra type institutions pour le premier et le dernier âge et tous les trucs liés à la santé / clinique etc, cf les scandales de derniers mois

Nationaliser les gains c’est pourtant la norme partout dans le monde, en France ça s’appelle l’IS

Vive le capitalisme !

C’est très joli mais moi qui ne supporte pas la chaleur, je ne peux m’empêcher de penser à l’effet de serre que céderait un tel bateau…

 
Il fait toujours beaucoup plus frais en mer.

 
C est fou d être autant aveuglé
 
 

 
Voilà, et vu que 80% de l énergie provient de fossile, et encore pour un paquet de décennies …
 
Et sur les 10 ( ou 20 j ai plus en tête ) dernières années il faut savoir que cette part des fossiles a diminuée de … 2%, toutes les ENR misent en route n’ont servi qu’à combler des besoins nouveaux en prod d énergie

Dur d'avoir un vrai jugement sur un graphique de ce type.  Je ne veux pas m'avancer définitivement mais il est fort probable que cela ne soit pas en valeur absolue mais en valeur relative par produit pour les émissions de CO2. On pollue moins par unité  fabriquée mais on continue de polluer plus en valeur absolue car les quantités fabriquées augmentent fortement.  Si c'est le cas c'est assez fallacieux.

-1 comme je le disais hier, la faculté de compter/optimiser dépend plus d'un certain état d'esprit que des moyens financiers.

L'essence c'est typiquement le truc que je vais chercher à optimiser (ce qui ne veut pas non plus dire que je vais perdre 1h pour gratter 2cts du litre)

Ils en pensent quoi ? Ils ne peuvent plus acheter des $ ou des € comme il y a 20 ans ?

T'as estimé la conso du détour de 4km?

Sur le marché informel oui. Les taux de change officiels évoluent trop vite et ce n’est pas non plus impossible qu’il y ait un contrôle des changes.

C'est visiblement en valeur absolue. https://ourworldindata.org/grapher/ [...] untry=~CHN
Donc baisse des émissions de CO2 pour les pays riches/vieillissants/tertiarisés. C'est très intéressants de le constater, je ne suis pas sûr de la portée des conclusions qu'il faut en tirer.
Hausse du GDP plus rapide que la hausse du CO2 pour Inde, Chine.
Hausse du CO2 plus rapide que la hausse du GDP pour pas mal de pays comme Brésil, Russie, Vietnam.
Pas trouvé la page précise qui contient le graphe montré par Trolloom.

Et donc, tu sous-entends que l'équivalent de Mme Michu en Turquie convertit tous les mois son salaire en bitcoins pour se protéger de l'inflation ?

 
et il a parfaitement raison. Tant qu on a de l'énergie et des ressources en abondance , pas de pb, la croissance se poursuivra ( mais pas à l'infini ) , par contre quand ces ressources viendront à manquer, on en reparlera  

Non. En revanche Jayden-Kemal Michü peut le faire pour le compte de Mme Michü.
 
En Argentine Binance avec Mastercard lance une carte de retrait liée à un compte bitcoin chez eux. On n’est plus dans le bidouillage la.

L'argument c'est que tes graphiques ne portent que sur des pays qui ont massivement délocalisés leur production sur la même période, qui n'ont pas une démographie galopante pour l'immense majorité, qui étaient déjà développés.

C'est très orienté. Si ça ne l'était pas, on aurait eu le droit à l'ensemble des pays qui comptent, et les auteurs du graph n'auraient pas eu à aller chercher des exemples totalement anecdotiques comme Singapour ou Le Salvador. On dirait les méthodes de complotistes qui essaient en tordant n'importe quels chiffres de prouver leur théorie.

Et tu penses que ça concerne quel pourcentage de la population des pays évoqués ?

Suffisamment pour qu’il y ait un business case, la preuve par l’exemple.

 
Dicton des propriétaires de bateaux :
un bateau te rend heureux 2 jours dans ta vie, le jour où tu l'achètes et le jour où tu le revends

 
 
Pas besoin de tordre les chiffres, il suffit de ne choisir que ceux qui t'arrangent
 
La méthode ultime étant la méthode Dante : le choix d'UN unique exemple isolé et en faire une théorie universelle

 
Je n’ai pas encore la mauvaise fois des libéraux qui mettent des théorèmes sur du pifometre (genre la courbe de Laffer)
 
« Il existe un seuil d imposition au delà duquel le rendement de l impôt est décroissant « .
 
Et ce sans définir le seuil …

 
Mouarf, C’est quand on a une vision financière du truc.
 
C’est comme acheter la plus grande taille de télé existante quand elle sort. Ça coûte cher, mais ça fait plaisir  
 
Et à la revente bah… on pense pas au prix d’achat

 
C'est surtout que l'énergie, le temps et le pognon nécessaires pour l'entretenir correctement devient vite un fardeau très (trop) pesant.
A moins d'être vraiment passionné de bateaux, mais ces gens sont extrêmement rares (beaucoup + rares que les acheteurs de bateaux en général)