Reprise du message précédent :
Y a moitié de Belges sur ce topic ou quoi ?

Oui on est sur forum.hardware.be

Bof, dans ce cas, la manière de le dire est fort peu respectueuse amha.
J'ai masqué une personne qui se bat contre le cancer sur Twitter car ses messages me rappelaient des mauvais souvenirs. Je ne l'ai pas cité pour lui dire que ses messages n'étaient pas top et que j'allais la masquer

C'est toujours utile et agréable d'insulter, il ne faut pas se restreindre. Cavatines a raison, c'est un forum ouvert ici, on peut parler aussi de choses qui fâchent et pas seulement se la péter avec les mêmes thèmes qui repassent en boucle.  
 

 
   
 
Il ne faudrait jamais commencer à travailler avant 10h.  
Blague à part c'est important d'avoir des moments de repos dans une journée, pour déconnecter un peu. Pour ta propre efficacité, poste sur HFR.

Sinon on peut mettre en place en Trigger Warning pas convenable sur ce topic

Je +1
Ce serait bien des TW déconnexion / TW la vraie vie / TW eau en bouteille

 
J'avoue que quand je suis arrivée sur HFR, je pensais que les salaires les plus élevés des managers en entreprise c'était de l'ordre de 2500-3000.
J'ai halluciné quand j'ai vu que des trentenaires tapaient les 80k.

 
Je trouve son message plutôt bienveillant, expliquant que les tranches de vies que Cavatines partagent l'affecte et la deprime lui rappelant la situation d'amis proches. Elle pose juste une question technique ensuite, mais ce n'est que ma lecture.

C'est un topic "combien faut-il" ici, il y a une cat santé pour les problèmes afférents à la santé, si on veut être puristes

 
C'est tellement facile de s'inventer une vie sur un forum anonyme.
 
Le nb de personne qui ment est assez élevé déjà dans la vraie vie alors je te laisse imaginer ailleurs.

 
Tu veux vraiment t'amuser à relever tous les messages du topic qui ne répondent pas à la question "combien faut-il ?"    
 
Parce que je pense que je réponds bien à la question : combien faut-il pour vivre convenablement, et à quel prix.
 
Mon nouveau salaire il fait plaisir.

 
Mouerf, franchement c'est le jeu quoi. En tant qu'employeur, c'est compliqué de miser sur qqn qui est en arrêt maladie après 2 mois de taf pour surmenage de mon point de vue. Ils ont l'air d'être dans le dialogue et dans l'écoute mais au bout d'un moment si la personne n'est pas compatible avec le job, tu va pas faire dans le social. Et je dis ça sans méchanceté aucune pour Cavatines mais la réalité du monde du travail est ce qu'elle est, c'est pas bisounours land non plus. Sinon ça veut dire qu'ils vont recruter qqn qui ne pourvoie pas le poste pour lequel ils ont fait le recrutement, c'est "dangereux"

Et aussi, il y a un gros biais à mon avis : les gens avec un salaire moindre vont se taire sur ce topic. J'en ai fait partie et j'en fais toujours partie car même si je suis contente de mon salaire actuel, il y aura toujours des gens pour me dire que je gagne quedal
Alors que, vu mes origines sociales, je n'ai vraiment pas à rougir.

 
La question que tu peux te poser est de savoir si tu resterais dans ce job si tu gagnais 40% de moins (donc retour à ton précedent salaire si je me souviens bien). Si la réponse est non, mon avis c'est que bouger ailleurs est nécessaire. Si la réponse est oui, alors ça vaut le coup d'essayer de s'accrocher mais avoir une limite bien définie pour ne pas retomber dans l’excès et être capable de dire stop  
 

 
Bien sur qu'une boite n'a pas forcément une vocation sociale et la production au sens large du terme est ce qui est recherchée, mais de ce qu'expliquait Cavatines la charge qu'elle subissait était bien supérieure aux autres alors qu'elle est junior sur le job et la position. De plus, plusieurs burn-out récents devraient logiquement alertés qu'il y a un problème quelque part. Mais c'est en effet une réflexion long-terme de gestion de ressources/compétences, peut-être pas nécessaire dans ton domaine que je ne connais pas

 
C'est typique de pays comme la France ou la Belgique, où il est tabou de parler d'argent. Pire encore, ça dérange certains d'en parler entre eux (il suffit de voir plusieurs autres topics HFR).
 
Ca arrange bien les employeurs, note. Quand des membres d'une même équipe réalisent qu'il peut y avoir 100% d'écart entre eux, ou que son N+1 gagne le tripe et son N+2 le quintuple, c'est un fameux wake-up call.
 
Le contraste avec les Pays-Bas ou l'Angleterre, deux pays où j'ai bossé un moment, est flagrant. Là, c'est courant de mettre le brut annuel dans un job description, et ça ne choque personne, lors d'un BBQ par exemple, de demander à qq1 si sa boîte paie bien : la plupart du temps, le gars/la nana va te donner son brut dans la suite de la conversation.

C'est surtout ça oui, pour tous les trucs déclaratifs sur le salaire il y a un biais de sélection des gens qui répondent.

 
Mais qui sur ce topic ou même dans la vie IRL répond oui à cette question?

 
+1, perso je suis satisfait de ce que je gagne.
Je regrette simplement que mon épouse ne gagne pas un peu + mais en PME c'est pas toujours simple d'obtenir des AI ...

 
Je me suis posée la question, et la réponse est oui bien sûr.
Par ailleurs, je me suis même pas sûre d'avoir envie de bouger chez l'annonceur pour un salaire plus élevé (surtout que les conditions : équipe internationale, full remote) me font un peu peur.

 
Sois de bonne foi, la conversation a complètement dévié

 
Moi je voudrais bien avoir 15/20K€ de plus
 
Et que ma femme gagne 20/30K€ de plus
 
Après, ce sera suffisant

 
Ce niveau de revenus ça concerne quand même peu de gens (à part dans les milieux feutrés à la Lookoom où c'est par mois )
+
Sans parler des mythos il y a quand même beaucoup de gens qui tordent un peu les chiffres pour donner une impression de gros argent.
Notamment cette tendance à se focaliser sur le brut, voire brut + avantages divers, alors que seul le net net dans ta poche à la fin compte vraiment.
Par exemple un 80k brut se transforme en vrai en à peine + de 4K net net par mois.
 
Perso si ça n'arrive pas dans ma poche à la fin je considère que ça n'existe pas.

 
Je ne pense pas que les intervenants réguliers du topic soit des mythos, les gens qui passent une tête de temps en temps pourquoi pas cela dit

 
Comme toutes les conversations ici ?

 
Ha ok, my bad alors  

Dans un monde idéal, tout le monde. Je te laisse y réfléchir...

Alors, j'espere que tu as fait la deuxieme etape de mon post et defini clairement les limites

En fait y'a un certain biais de sélection, parce que les gens gagnant convenablement leur vie mais moins sont souvent plus satisfaits que ceux qui sont à 100k et donc en parlent moins Plein de raisons possibles : ils sont moins issus de familles CSP+/riches donc moins d'attente sur un salaire et un niveau de vie hors norme, ils bossent dans quelque chose qui leur plait sans courir juste après le pognon, ils ont moins priorisé le pognon dans la vie pro, ils pipotent moins sur le montant total de leur rémunération, etc.

 
Non mais je ne pense pas que les participants de ce topic soient les plus à même de t'aider, il y a une catégorie spécifique avec quelques professionnels qui t'orienteront bien mieux que btbw/lothiek/gregouf (et je parle même pas de dourbach )

 
+1 sur le premier passage que je mets en gras.
 
En revanche pour le second je pense que tu exagères, 80K€ bruts ça donne plutôt 5.2K€ nets.
 
Edit : 4.3K€ après impôts si tu es seul, certes. Mais qui est seul ?

 
Et pour 60% ou 80% de moins? C'est quoi la limite?  
 

J ai rien orienté du tout, mais je peux comprendre cava bcp mieux que la plupart ici.

 
Tu peux juste relire le post et notamment la partie qui fut mis entre parenthese. Comme souvent tu ne lis pas et ca mene a de longs echanges sans interet. Je te laisse donc ici

 
Je suis pas spécialement en recherche d'aide au sens où tu l'entends, sinon je me jetterai pas dans la fosse aux lions qu'est HFR.  
C'est agréable de discuter et d'avoir différents points de vue. Et j'aurais pas spécialement relancé le sujet tout de suite vu que mon retour est frais mais gregouf m'a demandé des nouvelles hier soir.  
Les gens se connaissent un peu ici et suivent l'évolution des uns et des autres, c'est le biais d'un forum avec peu de nouveaux participants  

Ca ne change pas grand chose en faite, la réflexion de Cavatines semble plutôt être "Tout sauf revenir à ce que je faisais avant". La composante salaire ne semble pas être un bon indicateur puisque ça sonne plus comme "je veux absolument faire autre chose" que "je veux faire CE job" puisqu'au final ça ne semble pas matcher tout du moins dans cette boite.

 
Moi j'aimerai bien avoir 30k de plus et habiter dans une zone avec les prix immo que j'ai vu sur Chartres ce weekend.

 
Oui mais c'est un sujet qui peut vite devenir limite et sensible, la preuve tu deviens insultante rapidement (attention je ne dis pas ça comme un reproche mais tu es dans une période où ta sensibilité est accrue et où n'importe quel post peut vite te faire partir dans des propos que tu ne tiens pas habituellement), et il serait dommage que des participants soient tenus pour responsables de conséquences dramatiques.
 
Perso, je ne suis pas fin psychologue (:o) et c'est pour ça que je ne vais pas sur les topics psy/santé, alors retrouver ça sur ce topic qui parle juste de pognon à la base c'est non pour moi

Alors sache que tu ne donnes pas trop cette impression

btbw et cava qui sont aux antipodes des choix professionnels mais btbw la comprend mieux que quiconque
 
made my day

Je suis dans la 20aine mais si j'avais que 80k, je devrais faire une croix sur mon bolide ou mon epargne fi

 
Bichon.
 
Rappelle nous où tu bosses déjà ?