Un mec libéral dira que une banque va soutenir l'économie, un mec de gauche qu'un banque vole ses clients.

Ah ça, les 20% de chute de l'EUR vs. USD, c'est punitif pour ceux qui n'épargnent pas de façon diversifiée pour leur poche financière.

Pas punitif à court terme car la consommation est principalement en EUR. Mais punitif ensuite pour la consommation qui est en fait en USD notamment les billets d'avion, l'electronique, et beaucoup d'autres produits importés.

Sans compter le cout des études à l'étranger bien sûr, pour ceux qui souhaitent integrer cela dans le destin académique de leur descendance.

 
C'est pas une histoire d'être grave, mais d'être biaisé dans ta description d'un mécanisme financier.
 
Du coup il faut se renseigner soit même des 2 côtés et se faire son avis.
 
Un mec libéral dira que une banque va soutenir l'économie, un mec de gauche qu'un banque vole ses clients.

 
Tes propos qui sont habituellement « juste » déconnectés sont carrément insultant vu la période dans laquelle on est.
 
Tu es quasi rentier sans charge ni responsabilité.
 
Ais un peu de compassion avec tous les gens qui souffrent

 
Tu as encore des revenus non salariés ?

 
 
 
Je rebondis sur la partie en gras.
 
C’est sans doute vrai dans ton cercle de gens qui gagnent 150 000€ par mois, mais il se trouve que je fais du recrutement d’ingénieur dans la vraie vie.
 
C’est à dire des gens qui vont gagner entre 2500 et 4500 euros par mois.
 
Et, même parmi les jeunes, les études à l étranger ne sont pas la norme.
 
Et l étranger c’est beaucoup plus souvent la belgique, la Suisse ou l Italie que les US

 
Tandis que quand ça part à droite comme avec TOUS les intervenants mainstream (de Charles Gave a Jean Marc Daniel en passant par les mecs de écho), c’est moins grave

 
Les familles dont je te parle à Lyon sont à des revenus similaires à ceux de btb, environ €5-6k à 45/50 ans. Ce sont de bons revenus mais ce n'est pas gigantesque non plus.

Hâte de voir la rentrée sans gaz russe avec gaz et pétrole payés en dollar et la fin du rabais gouvernemental à la pompe  

 
C est une infime minorité de cette classe sociale

 
On verra... je pense plutôt à un Etat providence XXL pour encore quelques temps.
Les déclarations de Le Maire furent lunaires avec fixation des prix, redistribution forcée des profits des entreprises, nationalisations... et on ne me croyait pas quand j'écrivais que LREM est un parti de centre gauche.

 
Le median c'est genre 1800 par personne en France.

 
Ah j'ai pas entendu ça. Ce serait très bien s'il le pensait. Mais comme LREM est un parti de droite en plus prêt à toutes les compromissions avec les LR/RN, on sait que ça n'arrivera pas.
 
C'est du niveau de Hollande qui déteste les riches. Fais pas semblant d'être inquiet.

 
Tu es parfaitement déconnecté car dans une bulle terriblement hermetique, on l'est tous à différents niveaux mais tu sembles ne faire aucun effort au dela du pur tribalisme de classe.
 
Que ce soit à Lyon, Bordeaux, Nice ou Paris, tu sous estimes gravement la quantité de familles qui espèrent/visent offrir 1-2 ans d'études à l'étranger à leurs enfants en zone anglo saxonne. Séjours linguistiques, stages, l'offre est très large et avec beaucoup de demande. De quelques centaines à plusieurs dizaines de €k.
Entre (i) les augmentations de salaires très fortes en zone anglo saxonne, (ii) l'effet de change EUR/USD et (iii) l'explosion du cout des transports, ça a fait quasiment x2 pour les séjours linguistiques par exemple, privant pas mal de familles de mon réseau amical/familial de ces experiences typiquement. Cela fera des jeunes qui parlent moins bien anglais, moins insérés dans l'économie globale et dont les opportunités ne seront pas les mêmes. Une famille reflechit à vivre dans plus petit pour payer cela à leurs deux enfants.
 
On peut d'un côté se réjouir que cela encouragera encore davantage les échanges intra zone euro via Erasmus notamment mais cela appauvrit encore davantage relativement aux US, Suisse, Chine, Singapour, etc... ce n'est pas positif clairement.  
 

 
C est une infime minorité de cette classe sociale

 
Ah j'ai pas entendu ça. Ce serait très bien s'il le pensait. Mais comme LREM est un parti de droite en plus prêt à toutes les compromissions avec les LR/RN, on sait que ça n'arrivera pas.
 
C'est du niveau de Hollande qui déteste les riches. Fais pas semblant d'être inquiet.

 
Faut vraiment que je me documente en économie, j'aimerais bien comprendre "en profondeur" ce qui se passe et surtout ce qui risque de se passer. A défaut je lis un roman autour de l'effondrement de dollar en 2029, c'est sympa
 
En tout cas on souffre de plein fouet de la crise ( ), j'ai pas encore rapatrié les fonds pour les travaux et depuis l'euro s'effondre, on va devoir se restreindre ou encaisser la "perte", c'est moche.

 
LR et PS ce sont des partis modérés et malheureusement pour des raisons différentes les deux se sont placés dans l'opposition, de principe, sans attitude constructive même si les propositions sont alignées avec leurs propositions. Très dommage.
 
Donc LREM fait sans et si RN décide de voter en faveur d'une proposition, cela viendra salir LREM sans qu'ils puissent faire quoi que ce soit pour les empecher d'adherer ou nous à des projets. Pareil pour les partis d'extrême gauche non affiliés NUPES qui voteront peut être quelques résolutions alignées avec leurs convictions.
 
Hollande a fait un dégat GIGANTESQUE pour les entrepreneurs et les familles aisées, je ne sais pas si tu réalises bien ? Les gains en capitaux taxés à l'IR, cela voulait dire 65-70% de taxes en cas de cession d'entreprise... tu vends ton entreprise, l'Etat en prend les 2/3 ? Les gens sont tout simplement partis et effectivement ça a été un carnage. Dont on se remet doucement, ça aura pris 5 ans de politique pro entreprise et pro investissement de Macron pour faire machine arrière.
 
Là étant donné le virage très à gauche et anti entreprise privée qui est pris depuis quelques semaines, bien sûr que je suis inquiet pour l'entrepreneuriat et l'attractivité du capital en Europe.

 
Quand tu es déja né à Lyon ou Paris, les parents ont beaucoup plus ce genre d'aspiration pour leurs enfants, bien que cela se base sur mes observations personnelles c'est quand même aussi ce que je voyais à Bordeaux, à Francfort ou à Genève. Les classes moyennes/moyennes supérieures mettaient toutes le paquet dès les 90s sur les langues durant les études incluant des stages/experiences à l'étranger.
.

Aahhhh qu’il est loin le 1.42 de mon voyage en 2009 a NY j en avais ramené du matos apple

Cela fera des jeunes qui parlent moins bien anglais

 
D'autres ramènent des souvenirs, on a la vie qu'on mérite  

 
LR et PS ce sont des partis modérés et malheureusement pour des raisons différentes les deux se sont placés dans l'opposition, de principe, sans attitude constructive même si les propositions sont alignées avec leurs propositions. Très dommage.
 
Donc LREM fait sans et si RN décide de voter en faveur d'une proposition, cela viendra salir LREM sans qu'ils puissent faire quoi que ce soit pour les empecher d'adherer ou nous à des projets. Pareil pour les partis d'extrême gauche non affiliés NUPES qui voteront peut être quelques résolutions alignées avec leurs convictions.
 
Hollande a fait un dégat GIGANTESQUE pour les entrepreneurs et les familles aisées, je ne sais pas si tu réalises bien ? Les gains en capitaux taxés à l'IR, cela voulait dire 65-70% de taxes en cas de cession d'entreprise... tu vends ton entreprise, l'Etat en prend les 2/3 ? Les gens sont tout simplement partis et effectivement ça a été un carnage. Dont on se remet doucement, ça aura pris 5 ans de politique pro entreprise et pro investissement de Macron pour faire machine arrière.
 
Là étant donné le virage très à gauche et anti entreprise privée qui est pris depuis quelques semaines, bien sûr que je suis inquiet pour l'entrepreneuriat et l'attractivité du capital en Europe.

 
Tu es parfaitement déconnecté car dans une bulle terriblement hermetique, on l'est tous à différents niveaux mais tu sembles ne faire aucun effort au dela du pur tribalisme de classe.
 
Que ce soit à Lyon, Bordeaux, Nice ou Paris, tu sous estimes gravement la quantité de familles qui espèrent/visent offrir 1-2 ans d'études à l'étranger à leurs enfants en zone anglo saxonne. Séjours linguistiques, stages, l'offre est très large et avec beaucoup de demande. De quelques centaines à plusieurs dizaines de €k.
Entre (i) les augmentations de salaires très fortes en zone anglo saxonne, (ii) l'effet de change EUR/USD et (iii) l'explosion du cout des transports, ça a fait quasiment x2 pour les séjours linguistiques par exemple, privant pas mal de familles de mon réseau amical/familial de ces experiences typiquement. Cela fera des jeunes qui parlent moins bien anglais, moins insérés dans l'économie globale et dont les opportunités ne seront pas les mêmes. Une famille reflechit à vivre dans plus petit pour payer cela à leurs deux enfants.
 
On peut d'un côté se réjouir que cela encouragera encore davantage les échanges intra zone euro via Erasmus notamment mais cela appauvrit encore davantage relativement aux US, Suisse, Chine, Singapour, etc... ce n'est pas positif clairement.  
 

Aahhhh qu’il est loin le 1.42 de mon voyage en 2009 a NY j en avais ramené du matos apple

 
Qui apprend l'anglais comme ça   ? En général, tu le parles déjà couramment avant d'être pris en ivy league ou quoi pour le semestre d'échange. Sinon globalement j'adhère à ta vision, mais je trouve ça ouf que des familles se ruineraient pour ça, autant faire contracter un prêt étudiant au jeune, il n'aura aucun mal à le rembourser si le diplôme est à la hauteur. Et aussi, dans les écoles de standing, y'a des conventions et tu payes pas plein pot les frais d'inscription à l'étranger il me semble.

 
On a pas bien du se comprendre ; j'évoque des familles où les enfants partent faire des séjours linguistiques/échanges/stages durant tout le Lycée pour mieux parler anglais et être prêts à pouvoir integrer soit des études en anglais soit des formations internationales en France qui leur permettront ensuite de faire 1/2 semestres à l'étranger anglo saxon.

 
Je rebondis sur la partie en gras.
 
C’est sans doute vrai dans ton cercle de gens qui gagnent 150 000€ par mois, mais il se trouve que je fais du recrutement d’ingénieur dans la vraie vie.
 
C’est à dire des gens qui vont gagner entre 2500 et 4500 euros par mois.
 
Et, même parmi les jeunes, les études à l étranger ne sont pas la norme.
 
Et l étranger c’est beaucoup plus souvent la belgique, la Suisse ou l Italie que les US

 
Oui, trop dur d'être dans la tranche 70%    
 
ça concernait qui exactement ? Au dessus de 1M€ ? Les gens en ont jamais assez.

 
 
Attention qu'il amalgame le fait d'aller en colo 15 jours à l'étranger ce qui doit quand même être assez répandu avec le fait de passer plusieurs années d'études à l'étranger ce qui hors Erasmus/échange dans le supérieur me semble totalement marginal.

Les conséquences ont été monumentales, dingue de ne pas avoir conscience de cela.

Séjours linguistiques où ils vont rester avec d'autres Français 24h/24.

j'ai fait beaucoup de colo quand j'étais gamin et les colos à l'étranger non ça n'est pas "répandu", en tout cas pas dans les classes moyennes

la classe moyenne cogip peut envoyer ses enfants en colo à l'étranger pour vraiment pas cher grâce aux subventions des CE.

On verra... je pense plutôt à un Etat providence XXL pour encore quelques temps.
Les déclarations de Le Maire furent lunaires avec fixation des prix, redistribution forcée des profits des entreprises, nationalisations... et on ne me croyait pas quand j'écrivais que LREM est un parti de centre gauche.

 
Ben non, car ils sont inacceptables pour d'autres raisons, une quantité significative de gens partiraient AUSSI avec eux.
Et ils ont, pour MLP en tout cas, un programme économique très à gauche, national-socialiste dans le texte. Bref il y a très peu/pas d'offre politique pro business en France, si même LR et LREM flechissent à gauche il ne restera rien.