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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°26356104
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-05-2011 à 16:13:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TrakT a écrit :

En quoi c'est "pas scientifique" de pas vouloir d'enfant et de dire que c'est (à raison) plus utile pour la planète de pas en faire?


Ce n'est pas tant de dire qu'on n'en veut pas, mais c'est de le justifier (encore plus avec cette excuse)
Mais dire qu'avoir des enfants n'est pas un but dans la vie de tout être humain ...  
Ca revient à extrapoler que faune et flore n'ont aucun but dans la vie.

mood
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Posté le 05-05-2011 à 16:13:41  profilanswer
 

n°26356158
TrakT
Do nothing.
Posté le 05-05-2011 à 16:18:41  profilanswer
 

titides a écrit :


Ce n'est pas tant de dire qu'on n'en veut pas, mais c'est de le justifier (encore plus avec cette excuse)
Mais dire qu'avoir des enfants n'est pas un but dans la vie de tout être humain ...  
Ca revient à extrapoler que faune et flore n'ont aucun but dans la vie.


 
T'extrapôles mal.
 
Perso j'en veux pas parce que:
-c'est des responsabilités
-c'est des emmerdes
-le monde dans lequel ils devront vivre est déjà surpeuplé
-le monde dans lequel ils devront vivre est déjà surpeuplé de cons
-le monde dans lequel ils devront vivre est de plus en plus merdique
-recentrage: ça coûte cher.
 
Pourtant j'ai un but dans la vie: être heureux. Ce qui me distingue de la faune et la flore qui ne sont pas capables d'abstraction et dont le but est de perpétuer leurs gènes.
 
Plus pragmatiquement, un gamin ça coûte cher.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°26356167
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 16:19:30  answer
 

titides a écrit :


Ce n'est pas tant de dire qu'on n'en veut pas, mais c'est de le justifier (encore plus avec cette excuse)
Mais dire qu'avoir des enfants n'est pas un but dans la vie de tout être humain ...
Ca revient à extrapoler que faune et flore n'ont aucun but dans la vie.


t'as du mal avec les ":o"
Avec le fait aussi de différencier un but "biologique" genre "on est fait pour perpétué l'espèce" et un but sociale/humain
Je sais même pas si je veux pas de gamins, pas maintenant en tout cas mais surement un jour. Juste ça me fait sourire par contre c'est de  considérer qu'avoir des gamin est une aventure exceptionnel, extraordinaire, de considérer que c'est les plus belle chose qui puisse t'arriver que ça d’épanouie comme jamais etc.. alors que finalement c'est un truc hyper "commun" et que tu vois surement autant de parent qui doivent regretter d'avoir eu un kevin débile qui fou rien en classe, qui fume du shit et qui leurs pourris la vie que de parents qui sont hyper heureux de leurs gamins... bref c'est certainement pas un des "but" de ma vie. ou un but secondaire en tout cas :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-05-2011 à 16:20:39
n°26356185
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 05-05-2011 à 16:21:18  profilanswer
 

titides a écrit :


Ce n'est pas tant de dire qu'on n'en veut pas, mais c'est de le justifier (encore plus avec cette excuse)
Mais dire qu'avoir des enfants n'est pas un but dans la vie de tout être humain ...  
Ca revient à extrapoler que faune et flore n'ont aucun but dans la vie.


 
Bah non, c'est pas un but de tout être humain. Confond pas les buts qui sont chez l'humains  
des objectifs fixés consciemment et la "programmation" génétique qui par exemple nous
fait avoir du désir sexuel. Le désir de l'acte reproductif (car recherche de plaisir ) n'est pas le désir d'enfant.
 
Mais chuis pas scientifique.  :o

n°26356256
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-05-2011 à 16:27:02  profilanswer
 

TrakT a écrit :

Plus pragmatiquement, un gamin ça coûte cher.


Plus pragmatiquement, tu réfléchis trop  ;)

n°26356268
TrakT
Do nothing.
Posté le 05-05-2011 à 16:27:42  profilanswer
 

titides a écrit :


Plus pragmatiquement, tu réfléchis trop  ;)


 
[:rofl]
 
Putain c'est la première fois qu'on me la fait celle là :D


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°26356280
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-05-2011 à 16:29:00  profilanswer
 


Tu sais, tout le monde est différent ...
Si pour toi, avoir un enfant est d'une banalité affligeante, pour d'autres c'est toute autre chose.
Tu auras sans doute une autre vision de la chose quand mentalement tu désireras un enfant.

n°26356296
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 16:30:08  answer
 

Amiral Fonzie a écrit :

 

Bah non, c'est pas un but de tout être humain. Confond pas les buts qui sont chez l'humains
des objectifs fixés consciemment et la "programmation" génétique qui par exemple nous
fait avoir du désir sexuel. Le désir de l'acte reproductif (car recherche de plaisir ) n'est pas le désir d'enfant.

 

Mais chuis pas scientifique.  :o


Non mais c'est les relents de la culture judéo-chrétiennes qui sont toujours très bien encrés, surtout dans les milieu conservateur et campagnards. Pour être heureux et épanouie un homme doit vivre avec une femme en couple et faire des gamins, c'est le "but" ultime, c'est la vie normal, le reste c'est accessoire, temporaire. Hors si certaines personnes sont très heureux avec cette vie ,d 'autre préfère vivre seul avec chien dans un camion, en colloc , expat dans des pays de merde à gagner plein de tunes et à niquer des putes russes ou à voyager autour du monde pour faire du surf  etc..etc.... [:cruzvista] Mais ça c'est pas normal tu comprends, c'est pas un but acceptable dans la vie  :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-05-2011 à 16:33:28
n°26356314
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-05-2011 à 16:31:24  profilanswer
 

TrakT a écrit :

Putain c'est la première fois qu'on me la fait celle là :D


Faut bien une première fois, mais quand je vois tes "raisons" elles te sont propres à ta réflexion.
On pourrait simplement dire qu'on n'en veut pas, parce qu'on ne se sent pas prêt à en avoir.
Rien à voir avec le pognon, avec le monde dans lequel on vit, etc ...

n°26356326
TrakT
Do nothing.
Posté le 05-05-2011 à 16:32:24  profilanswer
 

titides a écrit :


Faut bien une première fois, mais quand je vois tes "raisons" elles te sont propres à ta réflexion.
On pourrait simplement dire qu'on n'en veut pas, parce qu'on ne se sent pas prêt à en avoir.
Rien à voir avec le pognon, avec le monde dans lequel on vit, etc ...


 
Ou qu'on en veut pas parce qu'on en veut pas, tout simplement, on a le droit?


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
mood
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Posté le 05-05-2011 à 16:32:24  profilanswer
 

n°26356383
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 05-05-2011 à 16:36:10  profilanswer
 

TrakT a écrit :


 
En quoi c'est "pas scientifique" de pas vouloir d'enfant et de dire que c'est (à raison) plus utile pour la planète de pas en faire?


 
Se cacher derrière l'écologie et la sauvegarde de l'environnement pour masquer un egocentrisme profond, voilà bien une mentalité de nullipare :o
 
Blague à part, pour balancer son avis sur le sujet, y'a le topic d'austrogrow :o


Message édité par v4mpir3 le 05-05-2011 à 16:36:24

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°26356387
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-05-2011 à 16:36:20  profilanswer
 

titides a écrit :

Ce n'est pas tant de dire qu'on n'en veut pas, mais c'est de le justifier (encore plus avec cette excuse)
Mais dire qu'avoir des enfants n'est pas un but dans la vie de tout être humain ...  
Ca revient à extrapoler que faune et flore n'ont aucun but dans la vie.

Tu découvres la vie toi, non ? Bien sur que non, la "faune" et la "flore" n'ont pas de but dans la vie.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26356391
Moonzoid
Posté le 05-05-2011 à 16:36:37  profilanswer
 


 
C'est bien connu qu'il a fallu attendre la culture judéo-chrétienne pour que les gens vivent en couple et fassent des enfants [:greg2]


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°26356403
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-05-2011 à 16:37:26  profilanswer
 

Amiral Fonzie a écrit :

Bah non, c'est pas un but de tout être humain. Confond pas les buts qui sont chez l'humains des objectifs fixés consciemment et la "programmation" génétique qui par exemple nous fait avoir du désir sexuel. Le désir de l'acte reproductif (car recherche de plaisir ) n'est pas le désir d'enfant.
Mais chuis pas scientifique.  :o


Disons que ca dépend aussi de la culture qu'on peut avoir, car certains humains pensent différement.
Mais le but de la reproduction est avant tout de perpétuer l'espèce, et moins une recherche de plaisir.
Après, on peut considérer qu'avoir un enfant est déjà programmé génétiquement chez l'être humain.

n°26356407
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-05-2011 à 16:37:36  profilanswer
 

[:mihirung_:3]  


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26356414
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-05-2011 à 16:38:17  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Tu découvres la vie toi, non ? Bien sur que non, la "faune" et la "flore" n'ont pas de but dans la vie.


merde, il a fini de bosser  :o

n°26356429
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 16:39:27  answer
 

Moonzoid a écrit :


 
C'est bien connu qu'il a fallu attendre la culture judéo-chrétienne pour que les gens vivent en couple et fassent des enfants [:greg2]


Non mais avant c'était pas aussi "sacré" :o
Les 3 religions monothéistes sont vraiment ultra centré sur la famille traditionnelle, l'ultra fidélité etc... et ça se ressent dans notre culture.

n°26356434
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-05-2011 à 16:39:31  profilanswer
 

Moonzoid a écrit :

C'est bien connu qu'il a fallu attendre la culture judéo-chrétienne pour que les gens vivent en couple et fassent des enfants [:greg2]

Euh oui. Avant l'apparition des religions, l'unité sociale de l'homme était un groupe avec ou sans lien de parenté, pas un couple avec enfant.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26356442
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-05-2011 à 16:40:02  profilanswer
 

TrakT a écrit :

Ou qu'on en veut pas parce qu'on en veut pas, tout simplement, on a le droit?


Toutafé. Pas besoin de se justifier comme tu l'as fait. (voir la très pertinente réponse de Vampire)

n°26356450
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-05-2011 à 16:40:31  profilanswer
 

titides a écrit :


Disons que ca dépend aussi de la culture qu'on peut avoir, car certains humains pensent différement.
Mais le but de la reproduction est avant tout de perpétuer l'espèce, et moins une recherche de plaisir.
Après, on peut considérer qu'avoir un enfant est déjà programmé génétiquement chez l'être humain.

Aucun organisme n'a pour but de perpétuer son espèce, non.
Putain, et tu te dis intéressé par la nature ?


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26356464
Tolor
Mais heu...
Posté le 05-05-2011 à 16:41:18  profilanswer
 


En dehors d'aller sur la lune ou de gravir l'éverest, il y a quoi pour toi qui ne soit pas commun à faire?
 
Et si avoir un enfant est à la portée de tous, l'éduquer est une tout autre histoire.

n°26356471
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-05-2011 à 16:41:55  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Aucun organisme n'a pour but de perpétuer son espèce, non.
Putain, et tu te dis intéressé par la nature ?


Oui, surement mieux que toi.

n°26356490
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 16:42:57  answer
 

Tolor a écrit :


En dehors d'aller sur la lune ou de gravir l'éverest, il y a quoi pour toi qui ne soit pas commun à faire?

 



Passer le cap horn [:prodigy]
non mais osef que ce soit commun ou pas si t'es heureux, mais va pas me faire croire que c'est "extraordinaire" d'avoir un gamin et de l'élever. L'humain le fait depuis la nuit des temps, même avant l'internet et docti c'est pour dire :o


Message édité par Profil supprimé le 05-05-2011 à 16:43:30
n°26356501
TrakT
Do nothing.
Posté le 05-05-2011 à 16:43:34  profilanswer
 

Et peut-on vivre convenablement avec deux smics et trois chiards? [:arantheus]


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°26356507
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 16:44:14  answer
 

TrakT a écrit :

Et peut-on vivre convenablement avec deux smics et trois chiards? [:arantheus]


Si tes chiards bossent au black pour un chinois du sentier oui  :jap:

n°26356508
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 05-05-2011 à 16:44:15  profilanswer
 

TrakT a écrit :

Et peut-on vivre convenablement avec deux smics et trois chiards? [:arantheus]


 
Non.
 
Next.


Message édité par v4mpir3 le 05-05-2011 à 16:44:49

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°26356604
Moonzoid
Posté le 05-05-2011 à 16:50:26  profilanswer
 


 
Je pense pas qu'on puisse être aussi catégorique et faire un avant/après radical [:o_doc]  


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°26356623
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-05-2011 à 16:51:14  profilanswer
 

titides a écrit :

Oui, surement mieux que toi.

[:xla]  
Tu veux qu'on discute de quoi ? De la répartition des colibris durant le Tertiaire ? De la formation des combes et des balmes dans le massif alpin ? De l'anatomie sexuelle des kangourous ? Viens, viens ! [:mihirung_:3]  


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26356641
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 05-05-2011 à 16:52:22  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

[:xla]  
Tu veux qu'on discute de quoi ? De la répartition des colibris durant le Tertiaire ? De la formation des combes et des balmes dans le massif alpin ? De l'anatomie sexuelle des kangourous ? Viens, viens ! [:mihirung_:3]  


 
Non mais lui aussi a internet ,google et wikipédia hein ... [:manust]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°26356668
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-05-2011 à 16:53:39  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Non mais lui aussi a internet ,google et wikipédia hein ... [:manust]

Je fais plutôt référence à ma bibliothèque, mais quoiqu'il en soit, qu'il ne se targue pas d'être plus intéressé que moi par ce domaine alors qu'il croit que "la faune et la flore ont pout but de se reproduire".


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26356705
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 05-05-2011 à 16:55:44  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Je fais plutôt référence à ma bibliothèque, mais quoiqu'il en soit, qu'il ne se targue pas d'être plus intéressé que moi par ce domaine alors qu'il croit que "la faune et la flore ont pout but de se reproduire".


 
Leur but premier n'est il pas la survie ? Et la survie ne passe-t-elle pas par la reproduction ? :o
 
J'y connais rien hein, je demande :D


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°26356755
xilebo
noone
Posté le 05-05-2011 à 16:58:48  profilanswer
 

TrakT a écrit :

Et peut-on vivre convenablement avec deux smics et trois chiards? [:arantheus]


 
 
http://www.caf.fr/wps/portal/!ut/p [...] yNDMwNDQ!/
 
 
 
Avec 3 enfants ( de moins de 3 ans , donc au départ ) tu touches :
 
 
 - 900 euros de prime par enfant à la naissance ( au 7 eme mois de grossesse plus exactement ).
 - 180 euros par mois d'allocation de base jusqu'à la fin des 3 ans du dernier ( * 2 si jumeaux, * 3 si triplés )
 - 286 euros par mois d'allocations familiale jusqu'aux 20 ans ( majoré à 14 ans )
 - 163 euros par mois de complément familial
 
Et 280 euros par mois de frais de garde par enfant.
 
 
On ne vit pas convenablement, mais on est bien aidés au début  :jap:
 
edit : j'ai pas tout mis ( déduction des impots des frais de garde, au total, on ne paie pas la nounou ).

Message cité 1 fois
Message édité par xilebo le 05-05-2011 à 17:00:23
n°26356789
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 05-05-2011 à 17:01:16  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
http://www.caf.fr/wps/portal/!ut/p [...] yNDMwNDQ!/
 
 
 
Avec 3 enfants ( de moins de 3 ans , donc au départ ) tu touches :
 
 
 - 900 euros de prime par enfant à la naissance ( au 7 eme mois de grossesse plus exactement ).
 - 180 euros par mois d'allocation de base jusqu'à la fin des 3 ans du dernier ( * 2 si jumeaux, * 3 si triplés )
 - 286 euros par mois d'allocations familiale jusqu'aux 20 ans ( majoré à 14 ans )
 - 163 euros par mois de complément familial
 
Et 280 euros par mois de frais de garde par enfant.
 
 
On ne vit pas convenablement, mais on est bien aidés au début  :jap:


 
 
Je ferais bien une liste de ce que coûte mensuellement 3 enfants en bas âge, mais bon, il est bientôt 17h et bobonne m'attend :o
 
Si tu crois que ca compense ... :kiki:


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°26356799
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 17:01:46  answer
 

v4mpir3 a écrit :

 

Leur but premier n'est il pas la survie ? Et la survie ne passe-t-elle pas par la reproduction ? :o

 

J'y connais rien hein, je demande :D


Je pense que les animaux ne sont pas conscient de se reproduire. Cad l'instinct maternelle c'est plus ou moins du flan, ils ont envie de bayser et ça en fait ça fait des gamins , la nature est bien foutue hein  :D ? Mais l'envie de base c'est juste tremper sa queue dans une foufe :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-05-2011 à 17:03:46
n°26356805
john titor
Posté le 05-05-2011 à 17:02:01  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Aucun organisme n'a pour but de perpétuer son espèce, non.
Putain, et tu te dis intéressé par la nature ?


 
Si tu pouvais développer, ce serait intéressant. Ou drole, c'est selon...
 
Evidemment que le but inconscient d'une espèce animale/végétale est de perpétuer l'espèce. C'est la caractéristique intrinsèque de la vie : sans reproduction, pas de vie.
Sans te demande d'aller jusqu'à aller lire des livres qui vont te faire mal au crâne, regardes "la marche de l'empereur" (ca passe tout seul ne t'inquiètes pas), tu te rendras compte à quel point les animaux déploient des trésors d'inventivité uniquement pour arriver à se reproduire. L'animal, le végétal, obéissent à une programmation aveugle qui ne vise qu'un but : la perpétuation de l'espèce.

n°26356809
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 05-05-2011 à 17:02:13  profilanswer
 


Cesse de troller partout !


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°26356811
xilebo
noone
Posté le 05-05-2011 à 17:02:21  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
 
Je ferais bien une liste de ce que coûte mensuellement 3 enfants en bas âge, mais bon, il est bientôt 17h et bobonne m'attend :o
 
Si tu crois que ca compense ... :kiki:


 
 
c'est que tu te débrouilles mal car j'en ai 1 bientot 2 , pour l'instant il m'a très peu couté.
 
edit :  
 - nounou gratuit avec les aides ( pour moi)
 - equipement de départ payé avec la prime de 900 euros
 - fringues qui ne valent rien en brocante
 - bouffe et couches payés par la prime de 180 euros par mois
 - jouets = brocante aussi
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par xilebo le 05-05-2011 à 17:04:05
n°26356827
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 05-05-2011 à 17:03:03  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
c'est que tu te débrouilles mal car j'en ai 1 bientot 2 , pour l'instant il m'a très peu couté.


 
Il est rentable ?


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°26356832
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 17:03:20  answer
 

Dzama a écrit :


Cesse de troller partout !


C'est pourtant vrai  :jap:

n°26356835
TrakT
Do nothing.
Posté le 05-05-2011 à 17:03:48  profilanswer
 

john titor a écrit :


 
Si tu pouvais développer, ce serait intéressant. Ou drole, c'est selon...
 
Evidemment que le but inconscient d'une espèce animale/végétale est de perpétuer l'espèce. C'est la caractéristique intrinsèque de la vie : sans reproduction, pas de vie.
Sans te demande d'aller jusqu'à aller lire des livres qui vont te faire mal au crâne, regardes "la marche de l'empereur" (ca passe tout seul ne t'inquiètes pas), tu te rendras compte à quel point les animaux déploient des trésors d'inventivité uniquement pour arriver à se reproduire. L'animal, le végétal, obéissent à une programmation aveugle qui ne vise qu'un but : la perpétuation de l'espèce.


 
Tu connais pas Eddy_ toi.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
mood
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