Reprise du message précédent :
btbw03 quand tu auras encore augmenté ton salaire il arrivera un moment ou tu n'arriveras plus à tout dépenser, t'aura 70 jeans délavés, 3 ipads, 2 vidéoproj, 127 paires de pompes,etc...t'as seule chance pour ne pas être obligé d'épargner   ce sera de faire un chiard pour pouvoir lui acheter des Air max, un poney, un scooter, etc...

 
Ou de se payer une call girl pour pouvoir tremper son biscuit

J'ai envie de m'acheter une trottinette

Si vous commencez a prendre ce que dit galak envers moi trop au serieux

Done.    
 
Leçon 1, dans la douleur: après, faut pas non plus y aller à la hache, juste parce qu'on a atteint le stade anaphylactique...  

 
Nope, vu que les nounous sont au Smic horaire pour la plusparts, cela va être difficile de les payer moins.
Et le collectif ne se développera pas plus... Pourquoi crois-tu qu'il n'est pas plus développé actuellement? Ce n'est pas par plaisir... Si les municipalités pouvait ouvrit des crèches si facilement, ca se saurait
- C'est extrêmement cher
- Il est très difficile de trouver du personnel qualifié
 
Donc, aujourd'hui, le fait qu'il y ait des aides pour les nounous
- Pallie à l'incapacité de l'état (au sens large, en incluant les collectivités territoriales) à fournir un nombre de place suffisante en crêche
- Subventionne un emploi (parceque sinon, les nounous serait aux chômages, et coûterait plus cher que la subvention donnée aux employeurs...)
 
Salverius

 
Les nounous serait qualifiées pour garder ton chiard à la maison mais pas à la crèche    
 
(c'est une vraie question   )

Tu as des couts mutualisables et une nounou peut aussi garder plusieurs enfants.

Si le collectif ne se développe pas, c'est aussi parce que les parents psychotent. Je ne suis clairement pas convaincu de la difficulté et de la non-rentabilité d'une crèche, disons, a la moitié du coût d'une nounou par exemple.

 
 
Les papiers ...

Les normes de crèches, c'est autre chose que les normes d'un appart.
Si le chiard se pince les doigts dans la porte chez ses parents, on lui dit de la fermer.
S'il se les pince dans la porte de la crèche, c'est direct un procès.

Soit une famille de 2 adultes et 2 enfants de 4 et 6 ans à tendance décroissance vivant dans une maison en pierre dont ils sont propriétaires avec un jardin de 1 hectare pour la culture vivrière, dans un village rurale à 10 km d'un ville de 20000 habitants.
 

 
Combien leurs faut-il par mois pour vivre (comme des décroissants donc) ? Ont-ils besoin de travailler (salarié toussa) ou les allocations/RSA et suffisent à vivre ?
 

Ni par ta retraite apparemment

je pense que le RSA suffit à subvenir aux besoins (840€ , allocs incluses, pour 4 personnes), si tu utilises ton jardin pour legumes/fruits/elevage.
Mais ça doit rester du confort type "petite maison dans la prairie".

 
 non car si tu es locataire, tu dois payer un loyer et une TH, et propriétaire TH + TF + crédit éventuel,  ainsi que l'eau et l'électricité pour les trucs vraiment obligatoires.
 
Avec 840 euros par mois, ça va faire juste (je rappelle que la charrette est interdite sur l'autoroute )

 
Je sors plus souvent ma CB en compagnie que seul hein Surtout que les femmes sont de bien meilleures consommatrices et aiment beaucoup l'argent, ce que l'Homme a bien compris

il a marqué proprio, sans parler de credit. Je pense donc que pas de credit.
Pas de revenus => pas de TH.
OK pour la TF.
Pour l'eau et l'elec, c'est pas forcement cher si tu vis comme un decroissant.
 
Je te rappelle qu'il ne demande pas à vivre "convenablement", mais comme un décroissant.
840€, c'est pas beaucoup moins que le SMIC, mais quand tu bosses pas tu n'as pas tous les frais de transport/autre du smicard, et beaucoup de temps libre pour jardiner/elever....
C'est bien le probleme de notre pays: SMIC trop bas et/ou RSA trop élevé....

 
 
ok je n'avais pas bien tout lu.
 
Pas de TH si on n'a pas de revenus je ne savais pas. Par contre tout le monde ne peut pas vivre comme ça car le fait de ne la pas la payer est forcément compensé sur ceux qui la paient.
 
 
Pour finir, je suis d'accord avec toi, dans l'absolu, on peut réussir à vivre avec 840 euros par mois mais il faudra ignorer tous les aspects de la vie moderne ou presque ( c'est pas forcément facile surtout si les enfants vont à l'école ).

Malheureusement, pas mal de personnes vivent comme ça sans le vouloir....

 
Relis mon texte avec le doigt, il y a écrit propriétaire (et non locataire d'une banque@crédit immo  )
 
Par contre, la possession d'une (seule) voiture n'est pas exclu.
 
edit : grillé

tu comptes vivre avec 2 voitures en decroissant sans bosser    
une seule voiture (et quelques vélos) suffisent largement si les 2 parents bossent pas (même si ils bossent d'ailleurs..    )

 
Ste golden mauvaise foi
 
Pas tous les jours , non ..

 
non, je demande si une seule voiture pour la famille ça passe avec 840 € mais le budget est peut-être déjà explosé à moins d'être bon en mécanique (et encore il y a l'assurance, l'essence...)
 
Des fois, je m'imagine dans une maison à la campagne (plutôt dans le sud de la France   ) à rien faire d'autre que bricoler/jardiner.
Avec les 800€ (de revenu universel) proposé de villepin (x2 en couple) ça ferait 1600€, c'est suffisant pour vivre simplement si pas de loyer à payer, surtout que comme dis plus haut, lorsque l'on ne bosse pas, il n'y a pas autant de frais lié au travail et ils sont nombreux :
- transport pour aller au travail
- costume si commercial/ cadre ...  
- garde des enfants en bas age
 
Si j'étais sans qualification et bloquer dans un job qui m'intéresse peu avec un salaire limité, je pense que j'y réfléchirais
 
 

ah ? regarde une femme
 
 

C'est marrant comme les gens sont persuadé que les enfants est "le moyens d'être heureux".
C'est la plus grande aventure de ta vie, le truc le plus épanouissant et extraordinaire que tu peux faire...    
Sauf que c'est aussi le truc le plus basique, n'importe quel pelos avec 14 de qi peu faire et fait des gosses. Ca me parait pas si extraordinaire que ça. Et ça a jamais empêché les gens d'être malheureux, au contraire si t'as pas de bol.... Bref c'est un truc commun de base pour le mec moyen qui se fait chier dans sa vie et son couple donc il fait des gamins pour se trouver un but  

 
Tu seras gentil de pas généraliser toi non plus hein ...
 
Lama et professor, allez vous amuser la bas :  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t26352595

N'empêche que pour un scientifique, ton discours est vraiment attristant ...
Dans ce cas, on pourrait extrapoler  ton discours pour toute la faune et flore qui n'a aucun but ...

 
Quel est le putain de rapport?

Aucun  c'est titide  

Ca me parait un peu rapide comme raccourci.

Le rapport entre sa mentalité de scientifique et son discours qui sont totalement opposé.

 
 
T'es un sacré casseur toi  

 
C'est quoi une "mentalité de scientifique" et quel est le rapport avec la fécondité

 
Toi t'as pas d'enfant non ? Tu sera autorisé à en parler quand tu en aura  

La science, le monde du vivant, etc ... tu veux un dessin ?
Quand tu vois son discours dans son ensemble, sincèrement il y a du progrès à faire ...
Mais son sport est tjs de prendre les autres pour des imbéciles ... cela en est même attristant !

 
 
Sérieusement je préfèrerais    
 

rapide, mais vrai    
La TH est plafonée à une certain pourcentage de tes (revenus-montant à deduire) si tu ne dépasses pas un certain seuil. Donc pas de revenus (ou même peu de revenus) => pas de TH

Bin, là j'peux plus rien pour toi alors  

 
En quoi c'est "pas scientifique" de pas vouloir d'enfant et de dire que c'est (à raison) plus utile pour la planète de pas en faire?

j'ai pas dit que c'était faux aussi, mais juste très raccourci    
car en France on aime bien tout compliqué ce qui pourrait être simple ^^