Reprise du message précédent :

Tu peux vivre en couple à Lyon pour avoir un appartement style 80m². Mais bon,  autant go Paris prendre 25% de salaire et se payer son 80m² directement dans Paris

 
Le désavantage de quitter l’école rapidement est qu’on n’a pas forcément l’occasion d’apprendre à analyser. Et cela ne se rattrape pas forcément plus tard.

 
Bienvenue dans le monde du capitalisme. On s'en fou de qui fait quoi et si le métier est essentiel. Le tout c'est de faire le plus de profit et ton salaire est en fonction de ce dernier

Oui voilà, pour des bac+5 je trouve que les diplômés en info sont plutôt élevés en salaire... Je connais pas spécifiquement les dev.
Je sais pas quel âge à Alpa, mais mon entourage diplômé en droit/ingé/commerce, ils sont pas à 70k à 30 ans.

 
Tu penses que le dev a le même niveau de responsabilité qu'un dentiste ? sérieusement ?  

Surtout que comme je l'ai dit, dev c'est un des taff qui prend le plus de temps. Suivre l'évolution des technos, si t'es en mode warrior, tu tiens ton github à jour. Certaines boites veulent que tu codes en dehors histoire de te maintenir à jour parfois. .
 
Il pense qu'être un bon développeur c'est facile.  
 
Au hasard, en plus de ta formation universitaire à apprendre en plus vu que on te l'apprends pas à l'école. Et quand je dis apprendre, faire de vrais projets dessus pas juste lire un tuto :
 

• archi microservices et les design pattern qui y sont associés
• DevOps
• DDD, TDD, BDD
• Le Cloud
• Parfois la sécu (moi j'avais appris mais j'ai déjà vu des trucs de ouf de ce côté )
• les 350 bibliothèques indispensables d'une stack.

Certaines boites te demandent même de faire des talk dans les meetups.
 
Edit: si tu fais du front mais surtout js : https://www.jeuxvideo.com/forums/42 [...] n-2021.htm

Ah mais moi j'ai rien contre ça, mais il faudrait qu'Alpa prenne conscience que son domaine est bien payé par rapport au reste du peuple

Personne n'a dit ça, et beaucoup d'autres métiers ont besoin de se tenir à jour (juridique, fiscalité et tous les métiers techniques hors IT), par contre le niveau de salaire de l'IT est au-dessus, c'est juste une question offre/demande, ne t'en déplaise

Et notaire? Chef de projet? Contrôleur de gestion? Autre job dans l'admin?

37 ans donc pas 30 . A 30 balais j'étais à 52k sur paname.

 
Chef de projet ça veut rien dire, contrôleur de gestion tu en as à 32K comme à 70K également, et souvent les erreurs sont bien plus impactantes qu'une erreur de code

 
Sino oui dev t'en as comme on a vu à 32k ou d'autres à 300k chez les gafam au cas où  
 
bref, chef de projet ou contrôleur, est-ce qu'ils doivent se taper des formations à l'extérieur de leur taff pour rester à jour. Je pose calmement la question.
 
edit: les boites en recherche de moutons à 5 pattes à appelle ça les passionnés geek ou autre jeidi du code. Genre j'ai codé 9h des fois sur une journée, j'ai que ça à foutre de mon week-end.

 
Le niveau d'études, le temps de travail ou les responsabilités ne sont que des variables parmi des tas d'autres pour déterminer la rémunération.    
Et heureusement d'ailleurs.

 
Tu as oublié le redface.
 

 
En province ?
A part mon frère (qui bosse pour une boîte US) je n'en connais aucun, même mon expert Azure est payé bien moins que ca (il est sur Rennes, tjm à 690).
 
 
 

Sinon question pour l'entretien de demain.
 
Je suis allé vérifier ses remarques sur les docs et best practices et j'ai vu que c'était de la merde ce qu'il disait car j'ai tjr fait de cette manière et c'est bien confirmé sur stackoverflow + reco Microsoft. Du coup quelle serait la best stratégie: ne rien dire ou dire que j'ai raison au risque de le vexer?

 
T'as vraiment envie de tafer avec quelqu'un avec qui vous n'êtes pas du tout d'accord sur la façon de bosser ?

Pas besoin de redface le niveau des fonctionnels c'est pas très haut en général dans les boites où je suis passé. Mais ça peut s'appliquer aussi aux dev.

Je le connais pas le mec, ça se trouve il va bien le prendre si je lui dit qu'il a tord. Mais je dis juste que ça peut être un risque
 
Au moins ça me rassure un peu sur le level, je pense pas être plus mauvais en hard skills qu'eux en tout cas. Le reste ça sera de la chance mais au moins ça me détresse un peu

Tu te mets bien niveau convenabilité  

 
Un indice chez vous    
 
 

Moi je me rappelle la fois où il disait fièrement qu'il participait aux CODIR, aux COPIL et tout et tout. C'est certainement quelqu'un de très important qui connait tout sur tout

oui, un comptable bac pro qui participe au CODIR de la COGIP

 
Bof même moi je participais à ceux de l entité

 
J'ai tenté de calibrer mon pipeau et mon pipeaumètre à l'interview, il semblerait que je puisse dépasser facilement les 100k .
Par contre ce job ne me m'intéresse pas follement du côté technologie .
 

 
D'ailleurs qu'est-ce que ça a donné de transpirer en plein cagnard ?
 
Je pense faire un truc similaire au mois d'Août dans des coins à la météo moins chaude et avec un rythme moins sportif (remplacement de la distance par un peu de D+ et probablement de la méca de brousse).

Tu n'es pas assez investi, c'est pour cela que tu bloques à 62K

Faut faire un ou deux hackathons

 
Ah ouai pour lead dev c'est pas fou. Ca a augmenté depuis ?
 

 
Et puis l'informatique (au sens large) c'est quand même l'un des seuls domaine où tu peux être "sous-diplômé" et arriver à taper dans des salaires quand même bien élevés.  
Et même si t'es pas très bon, tu peux grenouiller un moment à faire du taf de base pas trop mal payé.  
Après que tout le monde ne finisse pas à 100k, c'est une évidence.    
 

 
Tu ne lui dis pas qu'il a tort, tu lui exposes pourquoi tu fais comme ça, avec argument 1, argument 2, argument 3 (un des arguments étant que c'est la reco Microsoft), et tu lui dis que t'es adaptable s'il insiste.  

 
J'en sais rien. Toute façon j'ai enlevé que j'étais à Lyon sur Liendans, c'est une putain de perte de temps. Je postulerais à Lyon seulement en mode freelance en dernier recours.
 

 
C'est cool par contre dans l'IT que des mecs en reconversion style la femme de Lothiek puisse avoir une bonne paie. Par contre ça stagne vite, on préféra largement payer un spé ppt 70k qu'un lead dev la plupart du temps quitte à raquer un max avec les freelance

Lead dev à 50K sérieux ça fait pas beaucoup, j'aurais vraiment l'impression de me faire avoir

Chez l'Agrume c'était ça aussi en 2019 de mémoire 48-50k je sais plus pour lead dev, j'invoque btbw

C'est un peu moins que le salaire d'un junior dans mon ancienne COGIP

 
Ouais c est ce que j avais en tête.
 

Un dev junior > 50k? C'est bcp même pour l'IDF

Ben euh oui pour le CdG, évolutions réglementaires, IFRS, règles fiscales...

54K, luxembourg, après ça montait pas méga vite, la plupart des dev lead pointaient à 70-75K après 8-10 ans d'XP.

C'est vrai, ne t'en déplaise

Je présente même des chiffres  

Appelle moi "bac pro n°1" stp

oui les fameux   codir  

C'est que dalle par rapport au taff que tu dois faire côté dev hein. Rien que j'ai du réapprendre javascript de quasi 0 à cause de Typescript + ECMAScript 2015. Tu rajoutes les 20 libraires à côté pour pouvoir faire un front 2022 compliant style tailwind ou encore Redux, c'est limite si j'ai donc pas fait un bootcamp à côté (rapide car je connais déjà la programmation ) .
 
Je te parle pas donc du cloud, "heureusement" qu'il y a eu le Covid qui m'a permis de taffer ça le soir durant le confinement.

Pas ouf donc. La famoso pénurie de dév quoi

faut que t'arrêtes avec ça
 
la pénurie est pas nécessairement "générale", c'est plus pour les gens compétent sur certaines technos
 
évidemment que le dev PHP c'est pas le profil le plus recherché

Oui après y'avais bcp de "dev lead" assez lambda, les meilleurs fleurtaient avec les 90-100K tout mouillé.
 
J'ai du partir pour voir plus grand

J'ai privilégié la plage pour le jour le plus chaud mais c'est quand même monté à 28ºC dans les terres le jour de ma sortie (il faisait plus frais pour les parties au bord de l'océan / Tomales Bay    ou en traversant la forêt de séquoias). Dans l'ensemble, ca a été. Il suffit de bien boire je pense et de s'assurer de boire/manger saler (je n'ai pas pesé tout ça ). Après, il fera sûrement plus chaud lors de certaines étapes de l'évènement (30ºC voir plus du côté de Paso Robles), mais je m'entraine avec 2x plus de dénivellé donc ca devrait compenser. Ce n'est vraiment pas plat par ici  

 
Les leads devs chez nous sont autour de 45 il me semble   (bon fixe postal hors prime, ça doit faire 50k all in)