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8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°65679569
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 12-04-2022 à 12:34:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Cavatines a écrit :


 
Tu fantasmes un peu sur les aspirations des plus pauvres.  
Et il y a de fortes inégalités territoriales.  
Et tu as aussi le cas des étudiants, qui sont nombreux à être sous le seuil de pauvreté sans énormes possibilités de travailler.


 
Si tu fais des études tu es déjà privilégié.

mood
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Posté le 12-04-2022 à 12:34:56  profilanswer
 

n°65679573
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2022 à 12:35:31  answer
 

patx3 a écrit :


 
Tu ne parlais pas spécifiquement des US mais bien du principe des entreprises globalement, y compris en France.
 
Elle est où l'exploitation violente des salariés ?


 
Elle est partout ou le droit du travail et la concurrence entre salariés à haut niveau de compétence ne permet pas de ré-équilibrer la balance des négociations patron-employé.
Je sais que je suis sur un forum de cadre de grande ville française, avec les biais inhérent à cette situation confortable, mais quand même c'est dingue les réticence à admettre ce qui relève de l'évidence et de l'observation de quelques reportages et documentaires sur internet.
 
Allez regarder comment sont extraits les minéraux en Afrique, comment pousse le coton de nos vêtements en Inde, puis comment ils sont teintés, puis comment ils sont assemblés au Bengladesh par des femmes lcoales.
Comment nos iPhones sont assemblés dans des bâtiments avec barreaux et filets anti-suicide, comment le cacao est cultivé par des enfants, comment nos légumes sont cultivés dans les serres du sud de l'espagne ou la mafia récupère les clandestins pour alimenter un trafic de main d'œuvre bon marché. Même plus obligé d'aller chercher des tunisiennes et marocaines, on a trouvé moins chère.
La liste est interminable.
 
Si les entreprises ne sont pas obligées de traiter les salariés correctement de part a législation, et si ces derniers n'ont pas de compétences de pointes difficiles à trouver sur le marché des employés, une forme d'exploitation se met en place, et la violence peut être extrême.
Je ne dis pas que c'est systématique, j'ai eu des patrons humains et sympa, même si la loi ne les y obligeaient pas, mais quand tu veux faire carrière dans une multinationale, mieux vaut mettre de côté tes bons sentiments.

n°65679576
Macnigore
Posté le 12-04-2022 à 12:36:09  profilanswer
 

onina a écrit :

 

C'est un peu ça le problème effectivement en venant d'un job parisien et en cherchant en grande ville de province : ok le logement est moins cher, mais pas non plus de manière siiii énorme, et le reste est au même prix. Alors que le salaire proposé est quand même bien moins haut. :/

 

Effectivement, à mon avis vu notre config familiale (famille avec 2 enfants bientôt ados), je vois pas le coût de la vie différer sensiblement, excepté à la marge.

 

Un point positif pourrait être de sortir une partie du cash actuellement immobilisé dans notre résidence principal parisienne. En cas de vente suivi d'un achat à Lyon pour moins cher/endettement au taquet, le différentiel pourrait être investi ailleurs. Mais bon c'est loin d'être un argument pour faire ce genre de move :D

 
radioactif a écrit :


Sage décision si tu veux mon avis, mais tu t’en fiches probablement.
Vous auriez eu un style de vie dégradé juste pour des m2 en plus et potentiellement la montagne.

 

Aussi, j’imagine que vous y avez déjà pensé mais l’activité de ta femme pourrait évoluer à horizon 5 10 ans. Autant actuellement c’est faisable de partout, autant si elle pivote un jour être à Paris serait plus confortable pour rebondir.

 

Ma femme était étrangement plutôt très emballée par le move. Elle penser pouvoir exercer son activité d'à peu près partout en France sous réserve de venir à Paris deux fois par mois pour voir ses associés. En tout cas pas de blocage de son côté

 
Braindead a écrit :

 

D'accord avec toi, il faut couvrir financièrement le risque du changement de taf/région.

 

Là ce qui m'a refroidi c'est le peu de flex que j'ai senti en face, remplacement d'une personne de 55 ans qui devait être sur ce poste depuis 15 ans en étant mal payé et clairement pas de volonté de la direction de "valoriser" le poste plus que ça. Vu que c'est un employeur historique assez réputé à Lyon j'ai cru comprendre que les recruteurs s'attendaient à ce que le seul nom donne envie de signer (clairement pas mon cas :D)

 

Je me suis surtout dit que si ça commençait comme ça, les futures revalorisations allaient être compliquées...

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 12-04-2022 à 12:37:49
n°65679695
alpachinoi​s
Posté le 12-04-2022 à 12:54:22  profilanswer
 

onina a écrit :

 

J'étais pas à l'arrache mais j'ai une licence de socio de fac de province :o

 
Darya a écrit :

Bac+5 SHS ici, et je gagne plus qu'Alpachinois, tout en étant en Province aussi :o


Combien de pourcentage dans votre amphi qui gagne bien maintenant ? :o

n°65679708
alpachinoi​s
Posté le 12-04-2022 à 12:56:13  profilanswer
 


C'est évident, si t'as pas la législation qui va avec ce qui arrivera c'est une société type Germinal. Pas besoin d'avoir fait saint-cyr pour comprendre ça.

n°65679726
Gqqch
Posté le 12-04-2022 à 12:58:58  profilanswer
 


Dans l'absolu non. Mais leur niveau de vie augmente très faiblement comparativement aux classes plus aisées, d'où une impression de baisse.
 

alpachinois a écrit :


Je peux lire des bouquins mais j'aimerais plus passer des diplômes pour avoir les enseignements de profs. Mais c'est surtout chaud de trouver des trucs à distance ou en cours du soir (enfin je pense moins maintenant avec le remote et tt


CNAM, CNED
 

n°65679729
Darya
E * L
Posté le 12-04-2022 à 12:59:22  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Combien de pourcentage dans votre amphi qui gagne bien maintenant ? :o


Franchement de  ceux avec qui j'ai gardé contact, les gens sont loin d'être à plaindre


---------------
I've got my mind set on you
n°65679731
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2022 à 12:59:38  answer
 

dante2002 a écrit :


 
L intolérance envers l extrême droite est saine.
 


Les gauchistes sont les pires fachos. :o

n°65679775
Nico77
Posté le 12-04-2022 à 13:07:59  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Les salaires IT américains [:sir_knumskull]

 

Si il est aux US c'est très faible.

n°65679800
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2022 à 13:11:52  answer
 

Gqqch a écrit :


Dans l'absolu non. Mais leur niveau de vie augmente très faiblement comparativement aux classes plus aisées, d'où une impression de baisse.
 


 
On a combattu l'inflation de manière artificielle et temporaire ce qui a permis de dissimuler la baisse de niveau de vie des classes populaire avec de la dette.
On arrive à la limite de cette méthode, et c'est là qu'on va mesurer ou se situent vraiment notre pouvoir d'achat.
 
Et c'est sans compter des indicateurs alternatifs, comme par exemple la baisse de valeur des diplômes provinciaux par rapports à leurs "équivalents" des grands écoles parisiennes.
Ou encore la disparitions des services publiques de proximité, obligeant les femmes enceinte à conduire 45 minutes pour accoucher dans certains endroits car la maternité locale à fermée.
Ce n'est pas du financier qui apparait dans un tableau des revenus, mais c'est une baisse de la qualité de vie significative, et cela participe sans doute à expliquer pourquoi en France la mortalité infantile remonte contrairement aux autres pays développés.

mood
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Posté le 12-04-2022 à 13:11:52  profilanswer
 

n°65679826
Lothiek
Posté le 12-04-2022 à 13:15:11  profilanswer
 

Darya a écrit :

Bac+5 SHS ici, et je gagne plus qu'Alpachinois, tout en étant en Province aussi :o


 
bac pro ici, et idem plus qu'alpa

n°65679846
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 12-04-2022 à 13:17:51  profilanswer
 


 
Ben non c'est simplement parce qu'on importe le tiers monde sur notre sol.
 

Citation :

Par ailleurs, près d’un quart des femmes ayant accouché en 2018 sont nées à l’étranger, et cette proportion est en augmentation. « Les migrants présentent un risque plus élevé de recours inadéquat aux soins prénataux, potentiellement lié aux inégalités sociales, avancent les chercheurs. Ils présentent donc un risque plus élevé d’issues maternelles et fœtales défavorables ».


 

Citation :

Infant mortality rates among Indigenous communities are twice the national average. Migrant mothers are twice as likely to experience pre- and post-natal depression.


 

Citation :

Aux États-Unis, la mortalité infantile et maternelle chez les Afro-Américains et les Latino-Américains est plus de deux fois supérieure à la moyenne nationale, le système de santé profitant majoritairement aux citoyens blancs.


 
https://usbeketrica.com/fr/article/ [...] 207%20%25.

n°65679852
gimly the ​knight
Posté le 12-04-2022 à 13:18:46  profilanswer
 

Darya a écrit :

Bac+5 SHS ici, et je gagne plus qu'Alpachinois, tout en étant en Province aussi :o

 

Magnifique exemple de biais du survivant.

n°65679854
alpachinoi​s
Posté le 12-04-2022 à 13:19:23  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

 

bac pro ici, et idem plus qu'alpa


Comme quoi la famoso pénurie de l'IT de mes couilles. Les bac+5 informatique qui gagnent moins que des bacs pro et diplômés SHS. :o

Message cité 2 fois
Message édité par alpachinois le 12-04-2022 à 13:19:47
n°65679861
Lothiek
Posté le 12-04-2022 à 13:19:54  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Comme quoi la famoso pénurie de l'IT de mes couilles. Les bac+5 qui gagnent moins que des bacs pro et diplômés SHS. :o


 
Question de talent je dirais plutôt :o
 

n°65679862
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 12-04-2022 à 13:19:54  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
Parce que le Times traduit les articles de Libé.


oui les vilains journalistes d'extrême gauche dans tous les pays du monde :lol:

n°65679868
Lothiek
Posté le 12-04-2022 à 13:20:20  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


oui les vilains journalistes d'extrême gauche dans tous les pays du monde :lol:


 
les medias ont plutôt une tendance gauchiste dans l'occident oui :jap:

n°65679869
gimly the ​knight
Posté le 12-04-2022 à 13:20:27  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

 

Beaucoup de choix post bac ne sont pas très éclairés, et je ne suis pas sûre que ce soit allé en s'améliorant avec Parcoursup, vu que beaucoup d'étudiants se sont retrouvés parachutés dans des filières qu'ils ne souhaitaient pas.

 

Comment ca ?

 

Tu ne peux pas être affecté ailleurs que tes voeux, sauf à les avoir fait avec les pieds ou avoir des souhaits delirants par rapport à tes choix initiaux et ton niveau.

 

Pour avoir vecu les deux systèmes, parcoursup c'est vraiment génial par rapport à ce qu'etait APB.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 12-04-2022 à 13:22:22
n°65679878
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 12-04-2022 à 13:21:45  profilanswer
 


pilef a écrit :

Tout dépend de ce qu’on met derrière « tolérer » et « ne pas tolérer ».
 
Pour certains, « tolérer » veut dire « accepter » et pour d’autres (dont moi), cela veut dire « ne pas interdire ».
 
Interdire une idée toxique, à part cacher le problème sous le tapis, ça ne sert à rien en général, voire ça peut s’avérer contre-productif.


:jap:

n°65679891
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2022 à 13:22:43  answer
 

martin2troie a écrit :


 
Ben non c'est simplement parce qu'on importe le tiers monde sur notre sol.


 
A deux doigts de découvrir que déplacer une maternité de 10min à 40min de voiture ça n'aide pas beaucoup les pauvres à assurer un bon suivi pré et post accouchement.
[:canal 66:2]

n°65679892
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 12-04-2022 à 13:22:43  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ce sont rarement des mutuelles :o
Encore un dévoiement de l’esprit protestant européen.


merci de laisser cette mouche tranquille
 
assurance santé si tu préfères, ça ne change absolument rien au propos :d

n°65679964
alpachinoi​s
Posté le 12-04-2022 à 13:29:59  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

 

Question de talent je dirais plutôt :o

 



Je gagne plus que 80% des informaticiens en France je pense. Donc si t'es au dessus, c'est que ça pue la merde généralement. :o

 

Après il reste l'option free-lance mais c'est pas tout à fait pareil. :o

n°65679995
Lothiek
Posté le 12-04-2022 à 13:33:57  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Je gagne plus que 80% des informaticiens en France je pense. Donc si t'es au dessus, c'est que ça pue la merde généralement. :o
 
Après il reste l'option free-lance mais c'est pas tout à fait pareil. :o


 
Informaticien ça veut tout et rien dire :jap:
 
La vraie question c'est est-ce que tu as sondé le marché et arrives-tu à prendre plus ?
 
Sinon reste la dernière option full remote avec employeur dans un pays où les salaires sont plus hauts (US notamment)

n°65680136
alpachinoi​s
Posté le 12-04-2022 à 13:52:01  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

 

Informaticien ça veut tout et rien dire :jap:

 

La vraie question c'est est-ce que tu as sondé le marché et arrives-tu à prendre plus ?

 

Sinon reste la dernière option full remote avec employeur dans un pays où les salaires sont plus hauts (US notamment)


Oui mais faut pas piper les comparaisons. :o

 

Et on parle bien dans les médias de la famoso pénurie de développeur. D'où les bootcamp ou l'introduction du code au collège. :o

n°65680144
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-04-2022 à 13:52:38  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Ma femme était étrangement plutôt très emballée par le move. Elle penser pouvoir exercer son activité d'à peu près partout en France sous réserve de venir à Paris deux fois par mois pour voir ses associés. En tout cas pas de blocage de son côté  
 


Oui tu avais déjà évoqué ça.
Je parlais des éventualités futures de la carrière de ta femme. L’imprévisible prévisible et l’imprévisible imprévisible :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65680179
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-04-2022 à 13:56:47  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


merci de laisser cette mouche tranquille
 
assurance santé si tu préfères, ça ne change absolument rien au propos :d


A ton affirmation non, en revanche en voyant plus large c’est un des bugs ou features du système US selon comment on voit ça.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65680213
axklaus
Posté le 12-04-2022 à 14:00:00  profilanswer
 


 
Dans les villes l'hôpital est proche, a 5 min ici, pourtant on voit de sacrés cas sociaux...
Heureusement que les assistantes sociales sortent avec les enfants maltraités, ça leur fait voir autre chose
Les enfants en bas âge qui pleurent et se font hurler dessus voire frapper ça laisse pas indifférent


Message édité par axklaus le 12-04-2022 à 14:06:49
n°65680249
Cavatines
Posté le 12-04-2022 à 14:04:30  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Comment ca ?
 
Tu ne peux pas être affecté ailleurs que tes voeux, sauf à les avoir fait avec les pieds ou avoir des souhaits delirants par rapport à tes choix initiaux et ton niveau.
 
Pour avoir vecu les deux systèmes, parcoursup c'est vraiment génial par rapport à ce qu'etait APB.


 
J'ai connu APB mais c'était pas généralisé (je crois que c'était la première année, y'avait les prépas sur APB et la fac par dossier papier)
Je suis pas spécialiste de Parcoursup, je sais qu'il y a des problèmes de voeux, et que certains de mes potes profs en licence se retrouvent avec des étudiants pour qui cette discipline était le dernier des derniers choix.  
 
Après, le problème c'est peut être davantage les choix des étudiants que Parcoursup.  

n°65680270
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 12-04-2022 à 14:08:16  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Écoute mon petit Evil, je te propose de rôtir en enfer.


 
 [:scoulou]  
 

Lothiek a écrit :


 
bac pro ici, et idem plus qu'alpa


 
 
Il gagne combien Alpa ?


---------------
More GG, more skill
n°65680296
alpachinoi​s
Posté le 12-04-2022 à 14:12:14  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 
Il gagne combien Alpa ?


62k fixe [:la chancla:1]

Message cité 3 fois
Message édité par alpachinois le 12-04-2022 à 14:12:24
n°65680319
Lothiek
Posté le 12-04-2022 à 14:14:54  profilanswer
 


 
c'est triste d'être aussi bas, ça va tu arrives à payer tes pâtes marque n°1 ?

n°65680350
alpachinoi​s
Posté le 12-04-2022 à 14:18:11  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
c'est triste d'être aussi bas, ça va tu arrives à payer tes pâtes marque n°1 ?


Heureusement je suis jaune et donc mange du riz surtout donc non [:implosion du caca]

n°65680354
Lothiek
Posté le 12-04-2022 à 14:18:42  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Heureusement je suis jaune et donc mange du riz surtout donc non [:implosion du caca]


 
:jap:

n°65680357
Cavatines
Posté le 12-04-2022 à 14:18:58  profilanswer
 

Darya a écrit :


Franchement de  ceux avec qui j'ai gardé contact, les gens sont loin d'être à plaindre


 
Y'a peut-être un biais dans ceux avec qui tu as gardé contact :D

n°65680361
alpachinoi​s
Posté le 12-04-2022 à 14:19:40  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Y'a peut-être un biais dans ceux avec qui tu as gardé contact :D


 [:alain doux-lilas:1]

n°65680369
Lothiek
Posté le 12-04-2022 à 14:20:49  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Y'a peut-être un biais dans ceux avec qui tu as gardé contact :D


 
+1 :D

n°65680404
Cavatines
Posté le 12-04-2022 à 14:24:15  profilanswer
 

Un CEO sur Linkedin :
 
"Pourquoi je vis dans un 40m2 ? (sans canapé)
 
L’argent et le niveau de vie sont des pièges. Quand vous y êtes habitué, vous devenez leur esclave.  
 
Grands appartements, voitures, vacances, plaisirs du quotidien …
Plus vous gagnez, plus vous dépensez. Et vous oubliez ce qui vous fait vraiment vibrer !
 
Je ne suis dépendant ni de la réussite, ni de l’argent. Je trouve mon confort dans l’inconfort. Pour atteindre ses rêves, il est préférable d’être ascétique qu’épicurien. Se satisfaire de peu. Et inverser le mode de pensée classique qui consiste à toujours avoir plus, au lieu d’être mieux – ou d’être bien, tout simplement.  
 
Ce quotidien minimaliste me permet de rester connecté à la réalité, de travailler et de me souvenir d'où je viens : la rue.
 
Cette simplicité me rend heureux et me permet d’avoir l’esprit libre. Pas de stress de crédit, pas d’inquiétude de cambriolage, pas d’embourgeoisement.  
 
Je suis concentré sur mes objectifs !"
 

n°65680417
Xeonlolz
Posté le 12-04-2022 à 14:25:43  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
c'est triste d'être aussi bas, ça va tu arrives à payer tes pâtes marque n°1 ?


 
Je sais pas comment je peux régir à ça  [:la chancla:1]

n°65680419
alpachinoi​s
Posté le 12-04-2022 à 14:25:45  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Un CEO sur Linkedin :
 
"Pourquoi je vis dans un 40m2 ? (sans canapé)
 
L’argent et le niveau de vie sont des pièges. Quand vous y êtes habitué, vous devenez leur esclave.  
 
Grands appartements, voitures, vacances, plaisirs du quotidien …
Plus vous gagnez, plus vous dépensez. Et vous oubliez ce qui vous fait vraiment vibrer !
 
Je ne suis dépendant ni de la réussite, ni de l’argent. Je trouve mon confort dans l’inconfort. Pour atteindre ses rêves, il est préférable d’être ascétique qu’épicurien. Se satisfaire de peu. Et inverser le mode de pensée classique qui consiste à toujours avoir plus, au lieu d’être mieux – ou d’être bien, tout simplement.  
 
Ce quotidien minimaliste me permet de rester connecté à la réalité, de travailler et de me souvenir d'où je viens : la rue.
 
Cette simplicité me rend heureux et me permet d’avoir l’esprit libre. Pas de stress de crédit, pas d’inquiétude de cambriolage, pas d’embourgeoisement.  
 
Je suis concentré sur mes objectifs !"
 


 
Et c'est quoi ses objectifs? Un CEO d'une boite de bullshit esclave? :o

n°65680423
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 12-04-2022 à 14:26:11  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Un CEO sur Linkedin :
 
"Pourquoi je vis dans un 40m2 ? (sans canapé)
 
L’argent et le niveau de vie sont des pièges. Quand vous y êtes habitué, vous devenez leur esclave.  
 
Grands appartements, voitures, vacances, plaisirs du quotidien …
Plus vous gagnez, plus vous dépensez. Et vous oubliez ce qui vous fait vraiment vibrer !
 
Je ne suis dépendant ni de la réussite, ni de l’argent. Je trouve mon confort dans l’inconfort. Pour atteindre ses rêves, il est préférable d’être ascétique qu’épicurien. Se satisfaire de peu. Et inverser le mode de pensée classique qui consiste à toujours avoir plus, au lieu d’être mieux – ou d’être bien, tout simplement.  
 
Ce quotidien minimaliste me permet de rester connecté à la réalité, de travailler et de me souvenir d'où je viens : la rue.
 
Cette simplicité me rend heureux et me permet d’avoir l’esprit libre. Pas de stress de crédit, pas d’inquiétude de cambriolage, pas d’embourgeoisement.  
 
Je suis concentré sur mes objectifs !"
 


 
Retourner à la rue.

n°65680440
Cavatines
Posté le 12-04-2022 à 14:27:27  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Et c'est quoi ses objectifs? Un CEO d'une boite de bullshit esclave? :o


 
C'est le CEO de Feed.
 
"Issu d’une famille pauvre, je suis à l’opposé des stéréotypes traditionnels start-up, et je considère qu’il faut secouer le système pour faire primer la méritocratie sur l’héréditaire et la cooptation (grandes écoles, milieu social, arrangements..).  
 
Pour autant, je refuse de tomber dans la victimisation et reste persuadé que n’importe qui peut réussir en respectant des valeurs essentielles : travail, passion, ambition, détermination, résilience."

mood
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