Merci de comparer les prepa inges aux ecoles de commerce post bac. Deja ca commence bien.
 
Le raisonnement est encore faux, Oxbridge, LSE, St Gallen, etc. C'est du post bac et pourtant ca cravache au niveau demande. En france des filieres comme medecine je ne vois pas vraiment la difference de bachotage.

 
C'est un peu surfait ca.
 
Pour chopper une groupe A prestigieuse, certainement, mais pour rester dans le ventre mou d'une prépa bas de tableau et chopper un école de groupe D, j'ai pas l'impression que l'effort nécessaire soit si énorme que ça.

Pas d'accord avec cette perception. Dans ma classe de prépa de province à la fin des années 80, il y avait déjà plusieurs "non-blancs français" (sans pouvoir dire s'ils étaient sous-représentés ou non) et concernant les femmes, encore aujourd'hui elles sont peu nombreuses dans les classes prépa scientifiques, ce qui prouve que cette sous-représentation des femmes n'est pas liée à un manque d'information.
 
Perso, c'est en 6ème d'un collège privé à Lyon (en 1978 ), que le professeur principal a dit à ma mère que je pourrais prétendre à une école d'ingénieur et lui a parlé des classes prépa. J'aurais été noir ou une femme, je pense qu'il aurait dit la même chose à ma mère.

Je l'avais déjà posté il y a quelques centaines de pages, mais j'ai ça comme chiffre pour ma filière, en salaire d'embauche brut annuel (hors primes) pour les promos 20-17/18/19 :  
 
https://cdn.discordapp.com/attachme [...] nknown.png
Et pour la promo 2020, c'est 31297€
 
Filière très spécialisée (géotechnique), peu d'écoles en France  
Taux de réponse ~50%, taux d'embauche qui oscille entre 95 et 100%  
 
 
La tendance est assez franche, mais :  
 
- je n'ai pas les données des autres filières de l'école
- un biais sectoriel est clairement possible (le BTP est connu pour être cyclique, et dans notre domaine, les chantiers du Grand Paris ont créer un énorme appel d'air)
- ça cache des disparités conséquentes en fonction de ce que les gens font effectivement les gens (conduite de travaux vs bureau d'étude), en terme de salaire mais aussi de stress/qualité de vie

Partcipation/intéressement en hausse de 30% par rapport à l'année dernière. Plutôt convenable pour le coup.
 
C'est quand même un format de rémunération extrêmement intéressant quand c'est bloqué 5 ans ou jusqu'à la retraite et que les supports d'investissement ne sont pas trop horribles.  
 
Dans ma boite ça fait un sacré complément de rémunération, particulièrement si on compare à l'équivalent en brut imposable...

Note que j’élargis un peu le manque d’information au manque d’orientation.
 
Je pense que tu t’en es rendu compte, mais le collège privé de base n’est pas l’antre de la diversité
 
Note que je ne tente pas d’accuser le corps enseignant de racisme (c’était plutot la génération d’avant ça), mais que globalement l’information et l’orientation percolaient et percolent toujours vers ceux qui sont historiquement les plus susceptibles de la recevoir (non ce n’est pas circulaire).
 
En revanche s’est invitée dans le débat la baisse/le découplage du niveau scolaire, mais c’est en amont.

Le post cité parlait de 5 ans d’école de commerce, si tu n’es pas d’accord, eh bien tant pis.
Je connais très bien jne de celles que tu cites.
Ça cravache raisonnablement quand même en BWL.

Les chiffres sont tombés aussi chez moi. Cela fait un beau mois avec presque 15K de PI et 8K de bonus. J'arrive à compenser le coût de mes forfaits de skis  partagés hier  

Tu y vois un manque d'information/d'orientation et moi j'y vois un filtrage naturel pour ne pas faire naître de faux espoirs à des jeunes qui n'auront pas le niveau.

Ok en effet, je sais pas pourquoi j'ai compare aux prepa inge. Le reste du message est valide quand meme, celui qui fait son bachelor + Msc a St Gallen n'a rien a envier a un parcours prepa.
 
C'est mon cas (pas St Gallen particulierement) et j'ai toujours ete considere comme Tier 1 dans le recrutement des boites tout en bossant pas mal d'ailleurs alors que mes potes en ecole ne faisaient plus rien apres la prepa. Au niveau des examens c'etait pas les memes attentes non plus.

Tu y vois un manque d'information/d'orientation et moi j'y vois un filtrage naturel pour ne pas faire naître de faux espoirs à des jeunes qui n'auront pas le niveau.

 
Ma boite a une belle part de marché sur les services en matière de P/I, je vais pas me plaindre
 
Je suis d'accord concernant le fait que c'est une quasi niche fiscale. Cela dit, pour beaucoup de français c'est la porte d'entrée de l'investissement financier et ça permet une certaine initiation aux notions de risque, diversification, supports d'investissement, etc.

 
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] nt-1144147
 
https://www.franceinter.fr/emission [...] tobre-2019
 
" Un diplomé bac+5 de 2010 avec 7 années d'expérience (donc 2017 au moment de l'étude) gagne 12% de salaire en moins qu'un diplomé bac+5 de 1998 avec 7 années d'expérience (donc 2005 au moment de l'étude).
 
Rien que sur une génération.

Du coup c'est qui le candidat du pouvoir d'achat?

Du coup c'est qui le candidat du pouvoir d'achat?

Les chiffres sont tombés aussi chez moi. Cela fait un beau mois avec presque 15K de PI et 8K de bonus. J'arrive à compenser le coût de mes forfaits de skis  partagés hier  

quand même !

ça vient compenser un fixe pas ouf ou même pas ?

C'est pratique pour diriger de l'épargne vers l'investissement.

Par contre ce n'est pas pris en compte dans les cotisations retraite, donc ce n'est pas magique comme rémunération.

Dans le sens une personne acceptant un fixe moindre mais plus de PI peut le regretter sur le long

A noter quand même qu'une partie de la P/I part en principe vers le PERCO ou PERCOL qui a précisément comme objectif de constituer un capital retraite qui pourra être liquidé en rente ou en capital (pour le PERCOL mais pas pour le PERCO).

Tu peux sortir en capital avec le PERCO (et surtout le débloquer pour acheter une RP).

Tu peux sortir en capital avec le PERCO (et surtout le débloquer pour acheter une RP).

Faut que je vois les points positifs du fait que chez nous, tout est considéré comme du salaire brut ^^ :  
 
-cotisation retraite sur le salaire
-cotisation retraite sur le bonus
-cotisation retraite sur les stock-options
-cotisation retraite sur les RSUs
 
Sachant qu'en plus, on a un PERO dont la boite paie 5% du brut (donc tous les points précédents comptent).
 
Si le système de retraite a pas fait faillite d'ici là, je devrais pas avoir une retraite dégueulasse ^^

 
C'est vrai que certains employeurs mettent en avant la P/I importante pour justifier des fixes faiblards.
 
Pas nécessairement le meilleur des calculs pour le salarié mais bon....on fait avec ce qu'on a. L'argument me parait hasardeux vu que les montants attribués au titre de la PI peuvent quand même bien varier d'année en année....
 
Perso j'ai eu du bol depuis 10 ans que je bosse je n'ai jamais eu d'année sans P/I...  
 

C est le 1er avril cher lookoom
 
 
Par contre ça y est je suis ingénieur \o/ et c est pas le premier avril

On parle d'une ENSI donc pas groupe D. J'ai connu plusieurs personnes qui ont cravaché pour finir dans une ENSI même si bonne c'est pas groupe A

t'as bien de la chance

ya qu'un seul candidat à cette élection

 
Je suis toujours surpris de constater que le coup de l'intitulé de poste ronflant en lieu et place d'une augmentation conséquente fonctionne toujours aussi bien  

 
"Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont" © Les Inconnus

 
Ah bon.  
 
Je croyais que c'était l'axiome des écoles de marketing moi

 
ou cassage de pacs puis en refaire un

 
Je suis toujours surpris de constater que le coup de l'intitulé de poste ronflant en lieu et place d'une augmentation conséquente fonctionne toujours aussi bien  

 
Un intitulé ronflant augmente sa valeur de marché, logique que ça "marche"

 
Je suis toujours surpris de constater que le coup de l'intitulé de poste ronflant en lieu et place d'une augmentation conséquente fonctionne toujours aussi bien  

 
Je ne crois pas que voir marqué "ingénieur" sur ta fiche de paye sans l'être vraiment augmente quoi que ce soit, non.

Ma boite a une belle part de marché sur les services en matière de P/I, je vais pas me plaindre

Je suis d'accord concernant le fait que c'est une quasi niche fiscale. Cela dit, pour beaucoup de français c'est la porte d'entrée de l'investissement financier et ça permet une certaine initiation aux notions de risque, diversification, supports d'investissement, etc.

 
Oui enfin ça permet surtout aux grosses cogip du secteur bancaire/assurance de filer 2 ou 3 mois de salaires à leurs salariés déjà très bien payés avec des charges et des impôts très faibles...:D

 
Ça fait plaisir à btbw03 et ça vaut bien toutes les augmentations du monde