Reprise du message précédent :

 
bah en l'occurrence le rap porte souvent des valeurs d'individualisme, d'opportunisme, voire de violence. J'aime pas trop perso, même si c'est "pour faire semblant hein" comme disent souvent les rappers.

Ohlalalaaaaa ce débat

Je suppose que tu as une grande expérience du rap?

Non

Certains artistes ou groupes portes ces valeurs.  Pas le style

 
Je t’invite à écouter un album de Nekfeu, qui est un artiste plutôt mainstream. Tu verras que le travail d’écriture est meilleur que 95% des autres musiques

 
Fixed

Perso je m'en ballec des textes quelque soit le style de musique. Si je veux des écrits profonds, autant lire un bouquin.  
 
Je peux très bien apprécier une chanson japonaise alors que j'y comprends rien aux paroles.  
 
C'est peut-être pour ça que Mireille Matthieu n'est pas aimée en France alors qu'elle est méga connue ailleurs où on écoute surtout la musique pour la sono et ses qualités vocales et pas pour comprendre des textes .

 
Les clichés ont la peau dure.
IAM, Youssoupha, Kerry James, Orelsan, Vald, ...
 
Après certains textes peuvent te toucher et d'autres non, mais réduire le rap à du "yoyo la drogue" franchement c'est digne de tati Martine.
 
Je suis moins le rap de 2021 (je pense que ça se voit au niveau des artistes cités), mais t'a de tout dans le Rap, de Kaaris à Big Flo & Oli en passant par Alkapote.
 
Quelles sont tes références?
 

Paroles de PNL :  
 
"Que dire à part que ça pue dans la street à part que j'ai toujours la haine?
Que dire à part que j'fuck ta bitch à part que j'ai mal quand le passé s'ramène?
Que dire à part qu'j'en veux au monde aux keufs et à leur pute de mère?
Aux arrivants j'gravais mon nom, pompes sur les poings teh sur les nerfs
Chacal on t'vide ton sang, la hess t'emmène où t'pousse le vent
Vendre, on avait pas envie car faire le mal te bouffe le ventre
Baba t'inquiète pas j'les baise l'amour des miens me rend sauvage"
 
Disons que tu peux pas écouter avec tes gamins  

   
 
Nefkeu le roi de la prose, un vrai romancier ... Woké. On ne doit pas avoir la même définition de l'expression "travail d'écriture" en effet.

    ²
 
Voila, arrêtons la le débat. Le rap est bien écrit, profond.
 
respect.  

J’aime bien MC Solar.

Regarde les textes de Koma, Oxmo, Kery quand il n'a pas la rage contre le monde entier aussi.

Ah oui donner l exemple de pnl pour les paroles « profondes »
 
Une grande partie du rap est a l image de ceux qui l écoutent principalement : apparence thune sexe , normal on va dire vu le niveau …

 
Ca se saurait si tout ce qui était de qualité était PEGI 3  

 
Donne nous des exemples de ce qui te touche

 
Ba apporte un minimum d'argument, une chanson comme "Demain c'est loin" est bien écrite et profonde, que tu le veuille ou non

J'adore toujours les gens qui crachent sur le rap en mode c'est mal écrit alors qu'ils doivent juste mettre Chérie FM le matin dans la bagnole et écouter Adele et Ed Sheeran d'une oreille.  
De grands mélomanes comme toujours.  
 
La même espèce que ceux qu'i t'embrouillent quand tu bois une 1664 bien fraiche en terrasse parce qu'ils ont découvert les IPA trois semaines plus tot  
 
Je n'écoute que très très peu de rap, par gout perso mais je sais reconnaitre du talent dans certains rappeurs oui.

   c'est déjà vendredi ?

tu trouves peut etre ca degueulasse, mais il est probable que rien que leur sacoche bananne vaille le prix de ta garde robe entière

 
Oui mais dommage que la majorité soit caca
 

 
C est du faux généralement

 
Apparemment oui, impossible d'afficher tant d'ignorance sur convenable

 
 
Comme la majorité de tout en fait.  
Que ce soit dans les genres musicaux, la nourriture, les alcools, les bières, les vêtements, ...  
 
Sauf que les gens "éduqués" ont fait du rap dans sa globalité une cible à abattre.  
 
C'est comme dire "j'ai mangé des Saint Jacques dégueus dégelées dans un resto, tous les restos c'est de la merde"
 

Mais pas tous les rap faut arrêter  

 
Le style de la rue et des banlieues a tellement inspirés de grands créateurs (deja rien que Jean Paul Gaultier et Kriss Van Assche) que ca a percolé et s'est dilué un peu partout dans la mode.  
 

 
Pour les fêtes on a droit à un vendredi de 15 jours sur convenable !  

 
Ben non c'est comme dire "tout le jazz c'est bien"  
ca n'a aucun sens.  
 

Je me rappelle d'une étude qui avait analysé le répertoire linguistique de la scène musicale.
Je crois que le plus étendu était Brassens, le second un truc de rap.

Je n'arrive pas à retrouver l'étude en question, il se peut que ma mémoire me fasse un peu défaut, si ça parle à quelqu'un, je veux bien le lien?

edit : bon j'ai du mélanger un peu, je ne retrouve que ça, et c'est Eminem en tête : https://www.parismatch.com/Culture/ [...] ire-805432

Tu peux ne pas accrocher aux thèmes/au style, mais y a du génie dans la prose d'Orelsan (son premier album   )

Clairement

 
IAM sont intouchables sur la musique
 
( sur le reste par contre … une belle bande d idiots )

"Les généralités a 2 balles ont encore de l'avenir.

Faites en un rap pour qu'on puisse dire que c'est de la merde sans même lire.

Votre amertume est inversement a la hauteur de votre petitesse.

Mon armure de toute façon est faite pour que personne ne me blesse.

Barrez vous d'ici, vous faites chier avec votre façon de penser.

Cassez vous, bandes de moutons décérébrés"

Vla mon rap gro

C'était plutôt un contre exemple, tu tires trop vite

 
J émerge

Le derniere fois que ca a parlé rap ici y'en a un qui a cité Mc Circulaire.
Je connaissais pas, j'ai ecouté, et j'ai trouvé ca trés frais

Ben déjà ca commence par parler musique (un art majeur) et ca ne cite que de la chanson (un art mineur), donc ca peut pas aller bien loin

Et puis on parle que du rap FR la, mais bon négliger Eminem, Dr Dre, Snoop, 50 Cent, Kanye West, 2Pac, Jay-Z, etc... Tellement d'influence sur tout un tas de chose que minimiser la qualité de ces productions est simplement le témoignage de ses lacunes musicales

J’avais pas forcément réalisé jusqu’ici mais inyourphion est probablement le meilleur trolleur du topic.
 

 
Ici, le rêve des jeunes c'est la Golf GTI, survet' Tachini
Tomber les femmes à l'aise comme many
Sur Scarface, je suis comme tout le monde je délire bien
Dieu merci, j'ai grandis, je suis plus malin, lui il crève à la fin
 
Ca reprend bien ce dont on parle depuis quelques pages  

Ca critique le rap mais ça c'est de la haute poésie ?  
 
Briques et tuiles,
Ô les charmants
Petits asiles
Pour les amants !
 
Houblons et vignes,
Feuilles et fleurs,
Tentes insignes
Des francs buveurs !
 
Guinguettes claires,
Bières, clameurs,
Servantes chères
À tous fumeurs !
 
Gares prochaines,
Gais chemins grands…
Quelles aubaines,
Bons juifs-errants !

+1

 
Tu prend 4 vers sur des dizaines, tu les sors du contexte. Il décrit ce dont rêves les jeunes, ce qu'ils sont prêt à faire pour y arriver, ce que ça implique, comment ça fini, etc... il n'en fait pas l'apologie, il fait un constat et dénonce ce fait de société. C'est sûr qu'il faut comprendre un minimum ce qu'il se dit, l'effort intellectuel n'est pas ouf, mais tout de même nécessaire