Reprise du message précédent :
C'est beaucoup trop ! Même proprio en couple à Paris, avec 4.000 € on était largement au delà du convenable.

oué, jamais du à bosser vraiment beaucoup plus (sauf pendant les études pour les concours bien sur), et parfois j'ai bossé beaucoup moins
Genre 20 heures par semaines, pas de garde    
A cotes de ca mes potes en réanimation font facile 80h/sem

1.200 €

vivre dans paris, c'est pas vivre convenablement déjà

2800 brut ca me parait normal pour un ingé qui a un peu d'expérience sur Paris Lothiek
J'en suis pas très loin, et j'ai un Bac +2 et 4 ans d'xp.

Ah okay

Pas de méprise hein, je parlais jsutement des spécialités les moins rémunérées, pas de jugement sur une quelconque qualité

Manque juste tes vacances dans le lot Lothiek A moins d'avoir de la famille très bien dispersée

Certains oui, mais pas "beaucoup".

Depend de l'ecole apres si ils sont embauchés en interne ou ssii et s'ils comptent le variable dans leur salaire ou pas
 
Et puis c connu que les ecoles gonflent leurs chiffres

A moi la maison de papa

+1 putain
C'est à peu près ce que j'ai en ce moment, ça me ferait chier d'y passer encore quelques années

+2
Sauf que nous, on est 2 là dedans

Perso 45m² et je commence à trouver ça trop étriqué...;
 
(appart mal conçu powa \o/

juste pour info, c'est toi qui disait un peu plus haut que 1800 € à Paris c'est "confortable"
 
ah ben oui, les choses changent, on devrait se satisfaire d'une chambre de bonne sans broncher  
 
Franchement, un F2 c'est loin d'être du luxe. Moi c'est ce que j'ai avec environ 50m² et je réfléchis à prendre un appart avec une pièce de plus (avec + de surface sinon ça sert à rien).
C'est pas pour me pougner dans une pièce différente chaque jour, c'est juste que pour moi, vivre convenablement, c'est être capable de recevoir plus de 2 personnes chez moi sans être obligé de les faire assoir sur mon lit.
Quand je vois le nombre de jeunes chez qui tu vas bouffer et tu te retrouves avec ton assiette dans les mains à tenter de bouffer au-dessus de la table basse, je trouve pas ça "convenable".
J'ai pas fait 5 ans d'études pour avoir des crampes après chaque repas
 
Une chambre séparée, un salon/salle à manger digne de ce nom (= où tu peux mettre une table d'une taille correcte, pas de la taille d'un tabouret), ça me parait le minimum dans mon cas.

 
J'ai vécu 7 ans à Paris dans 16m², je dois pas être normal
 

On ne parle pas d'une piaule d'étudiant. Et 16m², non, c'est pas vivable à long terme, faut arrêter...
edit: gros +1 pour tet2neu

Il y a des gens que ça n'emmerde pas d'avoir un petit truc, c'est tout. Perso, je ne supporte pas le fait de me lever dans mon salon, manger dans ma chambre et me coucher dans ma cuisine. MAis un grand studio (j'avais environ 30m², baignoire, spacieux), c'est quand même largement convenable (bon, bien agencé et en bon état bien sûr).

Et c'est gratuit la cantine ? Avec les TR tu bouffes dans une sandwicherie c'est pas vraiment de l'ordre du convenable

+1
Et pour avoir un F2 correct sur Paris faut taper dans le 2500€ de revenu mensuel minimum de chez minimum et encore à ce prix là ce sera presque obligatoirement petit et mal placé.

P'tain mais ouais : on vit à deux dans un 30m² très bien agencé. on a visité un 45m², il nous paraissait plus petit !

Même dans des grands apparts, en fonction de la disposition/aménagement des pièces, tu peux te retrouver sans salle à manger

Mouais heu, ne pas avoir de salle spécifiquement pour manger, c'est pas la fin du monde.
Manger dans le salon ca n'a jamais tué personne.. suffit d'aménager correctement

Bah faut bien payer la guerre en Irak et les petites sauteries/voyages des cadre de l'UMP.

Je l'ai fait dans mon premier appart pdt des années, après j'ai eu un salon assez grand pour avoir un coin salle à manger. Aujourd'hui j'ai plus la place (et pourtant l'appart est plus grand)
Même si ça ne tue personne de pic-niquer sur le canapé, pouvoir manger sur une vraie table, quand tu reçois du monde c'est quand même agréable, surtout quand tu fais certains plats

Ca m'etonne les personnes qui se disent vivre convenablement dans un F3.
Pour moi, qui aime avoir de l'espace, pour vivre confortablement et elever ses enfants convenablement c'est avoir une maison de 150/200m² et un terrain de plus de 300m².
Avec la mentalité francaise de nivellement vers le bas c'est trop en demander ?

Avec des enfants, pour moi non c'est clairement pas trop demander.
Après on fait comme on peut

vu le prix de l'immobilier et les salaires, si, c'est trop demander pour pas mal d'entre nous.

Non, là c'est plus du tout du domaine du convenable, c'est de l'ultra confort.

je ne vois pas le confort d'avoir 200m²  
et je ne vois pas l'interet d'avoir 300m² de "terrain".

Tu peux faire le ménage en roller et élever des poules.

il a dit avec des enfants, donc un T3 avec des enfants, c'est quand même short.

300m² c'est 2X la terrasse de mes parents
tu n'as meme pas la place pour mettre un abri de jardin et une balancoir pour tes gosses
je ne parle meme pas d'installer un mini but de foot

1000m² de terrain c'est juste bien, apres faut aimer y passer du temps mais c'est un loisir comme un autre de jardiner

et pour moi dans une maison moderne avec 2 enfants
140-150m² me semble deja largement suffisant

ça permet de faire 3 ch, 2 sdb, un bureau et une salle de jeu

ben en RP, c'est très très courant... au moins un temps  

Of course, mais espérer mieux c'est pas trop demander il me semble. Après, qu'on puisse le faire, en fonction de ses moyens, c'est autre chose.

4 dans un F3 c'est pas confortable  
c'est vivable évidemment mais