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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64592622
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2021 à 15:27:20  answer
 

Reprise du message précédent :

Frank Abagnale Jr a écrit :

Je relance ici une question entamée sur le topic immo et qui n'y a pas sa place...
Si on devait se reconvertir dans une branche sans aucun rapport avec son métier actuel, qu'est-ce qui peut payer convenablement sans repasser un diplôme ? (ie un job où tu n'as pas le diplôme correspondant et où tu peux réussir sans /, uniquement grâce à tes capacités HFR-compliant :o)


Perso j'ai un diplome en management et je pense que je peux naviguer un peu dans les industrie car mes taches resteront les memes  [:clairechazam:5]

mood
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Posté le 01-12-2021 à 15:27:20  profilanswer
 

n°64592693
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 15:35:25  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


 
Je ne sais toujours pas coder, expert d'aucune techno, je fais ça à plein temps depuis... mon job actuel, donc un an et pourtant je suis embauché et même bien noté  [:zedlefou:1]  
 


Tu peux m'éclairer stp? Tu ne sais pas coder, mais t'as été embauché comme développeur? [:el_risitos:2]

Message cité 2 fois
Message édité par alpachinois le 01-12-2021 à 15:42:57
n°64592753
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 01-12-2021 à 15:41:51  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Tu peux m'éclairer stp? Tu ne sais pas coder, mais t'as été embaucher comme développeur? [:el_risitos:2]


Si tu voyais les profils que nous propose parfois les SSII...

n°64592757
Payoknay
Posté le 01-12-2021 à 15:42:04  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Elle est d’Amérique du Nord j’espère ?


Oui, américaine et canadienne :D  
Je n'aurais pas accepté sinon  :o

Message cité 2 fois
Message édité par Payoknay le 01-12-2021 à 15:43:26
n°64592842
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 01-12-2021 à 15:51:53  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Si tu voyais les profils que nous propose parfois les SSII...


si vous pouviez embaucher des gens à la place...

n°64592856
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 01-12-2021 à 15:53:22  profilanswer
 

daaadou a écrit :


si vous pouviez embaucher des gens à la place...


On aimerait bien mais personne ne veut venir...

n°64592857
p0intzer0
L3 droit
Posté le 01-12-2021 à 15:53:31  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Tu peux m'éclairer stp? Tu ne sais pas coder, mais t'as été embauché comme développeur? [:el_risitos:2]


 
Effectivement, je sais faire du python, péniblement du javascript, déchiffrer du C, bidouiller du VBA / powershell, et ça tombe bien c'est exactement la fiche de poste. Embauché seulement sur tests techniques, comme dans toutes les boîtes US ou presque.


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°64592858
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 15:53:41  profilanswer
 

daaadou a écrit :


si vous pouviez embaucher des gens à la place...


Embaucher des pisseurs de code ? [:clooney12]

n°64592869
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 15:54:58  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


 
Effectivement, je sais faire du python, péniblement du javascript, déchiffrer du C, bidouiller du VBA / powershell, et ça tombe bien c'est exactement la fiche de poste. Embauché seulement sur tests techniques, comme dans toutes les boîtes US ou presque.


Donc tu sais coder  [:jean-michel platini:1]

n°64592872
standalone
Posté le 01-12-2021 à 15:55:11  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


On aimerait bien mais personne ne veut venir...


 
La paye a pas l'air géniale d'après tes dires.
Va motiver à venir..

mood
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Posté le 01-12-2021 à 15:55:11  profilanswer
 

n°64592911
p0intzer0
L3 droit
Posté le 01-12-2021 à 15:59:03  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Donc tu sais coder  [:jean-michel platini:1]


 
c'est un bien grand mot - c'est plutôt jupyter en vrai et je pousse rien en prod  [:somberlain24:1]  
 


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°64592960
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:04:00  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


 
c'est un bien grand mot - c'est plutôt jupyter en vrai et je pousse rien en prod  [:somberlain24:1]  
 


Donc réfléchissons.

  • Tu sais pas coder
  • T'es expert en rien
  • Mais tu as réussi les tests techs des boites US et donc avoir une paie HFR compliant alors qu'une armée de d'ingé du monde entier crèverait pour y entrer.


J'ai bien suivi? [:jean-pierre defrog:3]

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 01-12-2021 à 16:04:50
n°64593001
p0intzer0
L3 droit
Posté le 01-12-2021 à 16:07:13  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Donc réfléchissons.

  • Tu sais pas coder
  • T'es expert en rien
  • Mais tu as réussi les tests techs des boites US et donc avoir une paie HFR compliant alors qu'une armée de d'ingé du monde entier crèverait pour y entrer.


J'ai bien suivi? [:jean-pierre defrog:3]


 
c'est ça, mais boîte tier 3/4 (pas un GAFAM ou Uber) et officiellement je fais de la recherche donc mon code peut être ignoble avec des nested loop [:somberlain24:1]  
 
et pis je parle un anglais correct et je suis sympa IRL [:somberlain24:1]  
 

Spoiler :

le vrai cheat code c'est cyber sécurité sur le CV et une connaissance approximative du sujet

Message cité 1 fois
Message édité par p0intzer0 le 01-12-2021 à 16:07:27

---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°64593013
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:08:37  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


 
c'est ça, mais boîte tier 3/4 (pas un GAFAM ou Uber) et officiellement je fais de la recherche donc mon code peut être ignoble avec des nested loop [:somberlain24:1]  
 
et pis je parle un anglais correct et je suis sympa IRL [:somberlain24:1]  
 

Spoiler :

le vrai cheat code c'est cyber sécurité sur le CV et une connaissance approximative du sujet



cvman disait que le niveau US < niveau Français. Si ça recrute des personnes qui savent pas coder comme développeur, effectivement, je comprends pourquoi  [:jean-pierre defrog:3]
 
Dire que j'ai mis 2 ans pour trouver un taff alors que rush certif Cloud +10 ans d'expérience en dev. La France  [:deejayboulette:2]

Message cité 4 fois
Message édité par alpachinois le 01-12-2021 à 16:09:45
n°64593051
p0intzer0
L3 droit
Posté le 01-12-2021 à 16:12:44  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


cvman disait que le niveau US < niveau Français. Si ça recrute des personnes qui savent pas coder comme développeur, effectivement, je comprends pourquoi  [:jean-pierre defrog:3]
 
Dire que j'ai mis 2 ans pour trouver un taff alors que rush certif Cloud +10 ans d'expérience en dev. La France  [:deejayboulette:2]


 
je bosse au quotidien avec des types qui enfoncent littéralement deux cents ingénieurs de SSII dans une COGIP en France, style PhD à Oxford + postdoc à Stanford, donc je relativiserais  
 
c'est surtout que les ressources sont très mal employées en France avec des CP qui cheffent rien et des armées d'étrangers payés 22k à Paris pour faire du java/ j2e
 
plus le fait que le taff que je fais c'est nouvelle règle  [:leblatt]   / nouvelle stack tous les mois ou presque, donc t'as intérêt à pas t'endormir

Message cité 1 fois
Message édité par p0intzer0 le 01-12-2021 à 16:13:53

---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°64593083
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:16:05  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


 
je bosse au quotidien avec des types qui enfoncent littéralement deux cents ingénieurs de SSII dans une COGIP en France, style PhD à Oxford + postdoc à Stanford, donc je relativiserais  
 
c'est surtout que les ressources sont très mal employées en France avec des CP qui cheffent rien et des armées d'étrangers payés 22k à Paris pour faire du java/ j2e
 
plus le fait que le taff que je fais c'est nouvelle règle  [:leblatt]   / nouvelle stack tous les mois ou presque, donc t'as intérêt à pas t'endormir


T'as stack technique n'a rien de spéciale. A part Python car j'ai la flemme de m'y mettre, je connais toutes ces technos (powershell pour mes certifs Azure même si je préfère l'Azure CLI (enfin c'est pareil) ou VBA où j'ai un excellent niveau :D )
 
Et tes cadors, je pense pas qu'ils soient dans la même paie que toi AMHA :D . On parlait du pisseur de code lambda. :o

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 01-12-2021 à 16:18:10
n°64593111
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 01-12-2021 à 16:18:18  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


cvman disait que le niveau US < niveau Français. Si ça recrute des personnes qui savent pas coder comme développeur, effectivement, je comprends pourquoi  [:jean-pierre defrog:3]
 
Dire que j'ai mis 2 ans pour trouver un taff alors que rush certif Cloud +10 ans d'expérience en dev. La France  [:deejayboulette:2]


peut être pas la faute de la France hein :o

n°64593127
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:19:57  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


peut être pas la faute de la France hein :o


Excuse moi de pas vouloir après 10 ans être payé pareil qu'un vioc planqué dans une COGIP à 45k ou un JD [:jean-michel platini:1]

n°64593139
Lothiek
Posté le 01-12-2021 à 16:20:44  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


un vioc planqué dans une COGIP à 45k


 
euh btbw n'est pas si vieux et il gagne moins que 45k  [:enrichisseurculturel:2]

n°64593141
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:21:08  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
euh btbw n'est pas si vieux et il gagne moins que 45k  [:enrichisseurculturel:2]


C'est pas de l'IT qu'il fait donc osef [:alpachinois:1] .

n°64593144
TheCleaner
Posté le 01-12-2021 à 16:21:27  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


cvman disait que le niveau US < niveau Français. Si ça recrute des personnes qui savent pas coder comme développeur, effectivement, je comprends pourquoi  [:jean-pierre defrog:3]
 
Dire que j'ai mis 2 ans pour trouver un taff alors que rush certif Cloud +10 ans d'expérience en dev. La France  [:deejayboulette:2]


 
Dans l'IT?

n°64593148
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:21:45  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Dans l'IT?


Oui

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 01-12-2021 à 16:22:13
n°64593160
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 01-12-2021 à 16:23:24  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Excuse moi de pas vouloir après 10 ans être payé pareil qu'un vioc planqué dans une COGIP à 45k ou un JD [:jean-michel platini:1]


peut être que t'y prenais pas hyper bien, c'est ce que je voulais dire

n°64593161
p0intzer0
L3 droit
Posté le 01-12-2021 à 16:23:29  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

 
Excuse moi de pas vouloir après 10 ans être payé pareil qu'un vioc planqué dans une COGIP à 45k ou un JD [:jean-michel platini:1]


 
Mon premier salaire  [:somberlain24:1]  
 

alpachinois a écrit :

 
T'as stack technique n'a rien de spéciale. A part Python car j'ai la flemme de m'y mettre, je connais toutes ces technos (powershell pour mes certifs Azure même si je préfère l'Azure CLI (enfin c'est pareil) ou VBA où j'ai un excellent niveau :D )  
 
Et tes cadors, je pense pas qu'ils soient dans la même paie que toi AMHA :D . On parlait du pisseur de code lambda. :o


 
Ah non les cadors c'est 250k$ mini. C'est ce que je dis je fais rien de techniquement impressionnant, et je suis pas un expert en code.  [:mycrub]
 
Et pour en revenir à la discussion le retour sur investissement d'apprendre le code est démentiel, surtout en ce moment, surtout si tu sais faire d'autres choses à côté

Message cité 1 fois
Message édité par p0intzer0 le 01-12-2021 à 16:25:12

---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°64593164
Lothiek
Posté le 01-12-2021 à 16:24:03  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


C'est pas de l'IT qu'il fait donc osef [:alpachinois:1] .


 
Sisi, il s'y connait vachement il a dit  [:footballove:1]

n°64593181
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:25:58  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


peut être que t'y prenais pas hyper bien, c'est ce que je voulais dire


Bof, je me faisais chier à passer tous leurs entretiens de merdes. Pour finalement pour m'entendre dire vous êtes hors budget :o.

n°64593187
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:27:02  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


 
Mon premier salaire  [:somberlain24:1]  
 


 

p0intzer0 a écrit :


 
Ah non les cadors c'est 250k$ mini. C'est ce que je dis je fais rien de techniquement impressionnant, et je suis pas un expert en code.  [:mycrub]
 
Et pour en revenir à la discussion le retour sur investissement d'apprendre le code est démentiel, surtout en ce moment, surtout si tu sais faire d'autres choses à côté


 
Un excellent dev en France, si pas de responsabilité, je pense qu'actuellement il peut prétendre à 80k par là dans le très haut du panier. C'est mon objectif dans 3 ans. Au pire je pense faire tech lead ou lead dev ou architecte :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 01-12-2021 à 16:27:27
n°64593188
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 01-12-2021 à 16:27:10  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Bof, je me faisais chier à passer tous leurs entretiens de merdes. Pour finalement pour m'entendre dire vous êtes hors budget :o.


c'est bien ce que je dis :D

n°64593196
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 01-12-2021 à 16:27:34  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
euh btbw n'est pas si vieux et il gagne moins que 45k  [:enrichisseurculturel:2]


 
 [:eeeinstein:2]

n°64593204
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:28:37  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est bien ce que je dis :D


ça montre surtout que les boites veulent donc un mec moutons 5 pattes sans aligner le budget. Mais bon c'est ma faute. Pas de soucis. [:alpachinois:1]

n°64593214
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 01-12-2021 à 16:29:18  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


ça montre surtout que les boites veulent donc un mec moutons 5 pattes sans aligner le budget. Mais bon c'est ma faute. Pas de soucis. [:alpachinois:1]


toujours la faute des autres :whistle:

n°64593223
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:30:05  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


toujours la faute des autres :whistle:


Ben quand tu annonces déjà tes prétentions et qu'ils te font oui pour finalement te faire une propale inférieure à ce que t'as exigé. Merci pour la perte de temps  :D


Message édité par alpachinois le 01-12-2021 à 16:30:37
n°64593236
r06
Posté le 01-12-2021 à 16:31:19  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :

 

Effectivement, je sais faire du python, péniblement du javascript, déchiffrer du C, bidouiller du VBA / powershell, et ça tombe bien c'est exactement la fiche de poste. Embauché seulement sur tests techniques, comme dans toutes les boîtes US ou presque.

 

Mouai le coup des boîtes américaines qui embauchent que sur test technique je suis dubitatif, en Angleterre c'était pas la cas du tout et pour les boîtes américaines que j'ai fréquenté en France c'était pas le cas non plus.

n°64593253
r06
Posté le 01-12-2021 à 16:33:32  profilanswer
 

 

Oui enfin bon disons la vérité t'as mis deux ans a trouver un job mieux que celui que t'avais.

n°64593263
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 01-12-2021 à 16:34:34  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Oui enfin bon disons la vérité t'as mis deux ans a trouver un job mieux que celui que t'avais.


 
Il a pas voulu venir se planquer dans la cogip

n°64593271
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:35:32  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Oui enfin bon disons la vérité t'as mis deux ans a trouver un job mieux que celui que t'avais.


T'en connais bcp qui change de job pour moins bien? :o

n°64593287
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:37:01  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Il a pas voulu venir se planquer dans la cogip


ça faisait 5 ans que j'étais planqué dans mon ancienne boite. Histoire de pas devenir inemployable, j'ai préféré changer et avec un vrai challenge technique. Je me suis plus amélioré en 1 mois dans ma startup qu'un un an dans mon ancienne boite :jap:

n°64593291
r06
Posté le 01-12-2021 à 16:37:23  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

 

Un excellent dev en France, si pas de responsabilité, je pense qu'actuellement il peut prétendre à 80k par là dans le très haut du panier. C'est mon objectif dans 3 ans. Au pire je pense faire tech lead ou lead dev ou architecte :jap:

 

Ça veut rien dire ça. Personnellement je suis à presque ça (sensiblement plus avec les bonus/p/i) et mon titre c'est senior sw engineer mais pour ce genre de salaire on te demande nécessairement de faire autre chose que pisser du code sur la base d'une spec...:o

 

Tiens sinon vu qu'on en parle régulièrement sur ce topic, en ce moment je bosse avec du near shore et c'est horrible, ils arrivent à trouver personne et le peu qu'ils trouvent sont nuls, j'imagine qu'on pressure un peu trop la SSII mais quand même.

n°64593293
p0intzer0
L3 droit
Posté le 01-12-2021 à 16:37:43  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Mouai le coup des boîtes américaines qui embauchent que sur test technique je suis dubitatif, en Angleterre c'était pas la cas du tout et pour les boîtes américaines que j'ai fréquenté en France c'était pas le cas non plus.


 
Cross topic entretiens :  

p0intzer0 a écrit :


Jour 1 : je postule avec lettre de motivation soignée  
Jour 2 : Un recruteur m'appele et commence à débiter à 300k/h pour me demander ce que j'y connais au DdP. Je blablate, un peu surpris par la vitesse de l'anglais, et il me dit OK, on va lancer le process.
Jour 8 : Je reçois les liens vers un test de personnalité + test genre QI. Je complète les deux.  
Jour 12 : le recruteur me contacte pour me demander quand est-ce que je peux poser deux jours pour un test.  
Jour 21 : le recruteur m'envoie un énorme dossier de DdP à faire de A à Z, j'ai 48h pour analyser les poulpes et produire un rapport.  [:didier frogba:5]  
Jour 25 : rapport rendu, on est bon pour la suite du process. J'ai cinq entretiens à passer, à la Apple, où l'équipe vote.
Jour 30-jour 45 : organisation des différents entretiens - avec 10h de décalage horaire évidemment. La moitié très technique : "c'est quoi la différence entre X et Y ? " "comment vous coderiez Z?" et l'autre moitié très macro "vous devez faire ca. Vous montez le projet comment ?". [:frogaski62:5]  
Jour 53 : Ok, vos entretiens sont bons, maintenant un dernier entretien avec le manager pour valider.
Jour 60 : Ok. Tout le monde vous veut. Vous voulez combien ? Vous êtes dispo quand ?
Jour 70 : Au fait il me fera deux références.  
Jour 90 : Réception du contrat dans ma boîte mail  [:ge haussmann:1]  


 
Personne n'a fait référence à mon CV de mémoire. Le gros étant tests techniques et divers + entretiens très concrets, pas du tout "lors de votre expérience chez X qu'avez vous fait ? "
 


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°64593295
alpachinoi​s
Posté le 01-12-2021 à 16:38:02  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ça veut rien dire ça. Personnellement je suis à presque ça (sensiblement plus avec les bonus/p/i) et mon titre c'est senior sw engineer mais pour ce genre de salaire on te demande nécessairement de faire autre chose que pisser du code sur la base d'une spec...:o
 
Tiens sinon vu qu'on en parle régulièrement sur ce topic, en ce moment je bosse avec du near shore et c'est horrible, ils arrivent à trouver personne et le peu qu'ils trouvent sont nuls, j'imagine qu'on pressure un peu trop la SSII mais quand même.


Tu es dans le très haut du panier. Ce que je disais donc. [:jean-michel platini:1]


Message édité par alpachinois le 01-12-2021 à 16:38:08
n°64593300
gimly the ​knight
Posté le 01-12-2021 à 16:38:36  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


ça montre surtout que les boites veulent donc un mec moutons 5 pattes sans aligner le budget. Mais bon c'est ma faute. Pas de soucis. [:alpachinois:1]


 
Si on te propose toujours des salaires en dessous de tes prétentions dans un métier en forte tension, c'est peut être tes prétentions le problème.  
 
Donc, en réalité, il t'a fallu deux ans pour trouver un pigeon, t'as eu de la chance, ca aurait pu ne jamais arriver  :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 01-12-2021 à 16:39:11
mood
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A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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