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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64462219
boisse
Well...fuck
Posté le 15-11-2021 à 11:48:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :


 
Il faut être réaliste.
Sauf les vieux, ici on en a tous encore pour 20+ années avant de pouvoir prétendre à la retraite.
 
D’ici là le système de retraites par répartition ne saura plus cracher suffisamment pour couvrir des retraites décentes.
 
Il n’y a donc pas 36 solutions : il faut capitaliser, point final.  


 
Ca ne me pose pas pb de capitaliser, ce qui me pose pb est que partir a 69 ans me semble totalement hors de propos, et que decider de partir avant d'atteindre l'age legal sera catastrophique financierement. Ca me fait chier de cotiser comme un porc, de n'avoir aucun trou dans ma carriere et de me retrouver a avoir une retraite amputee de moitie avec 45 ans de cotisation :o

mood
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Posté le 15-11-2021 à 11:48:57  profilanswer
 

n°64462281
pilef
Posté le 15-11-2021 à 11:55:20  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Il me semble que l'âge normal c'est 62 (plus pour longtemps) si tu as tous tes trimestres, 67 sinon.

Ce n'est pas exactement cela. Tu as un âge minimal, en deçà duquel tu ne peux pas prétendre à toucher une retraite (62 ans pour le moment). Tu as l'âge du taux plein, qui ne dépend que de ton nombre de trimestres validés et qui varie d'une personne à l'autre en fonction de sa carrière. Aujourd'hui il faut 170 trimestres validés pour bénéficier du taux plein. Sachant que cet âge pour avoir le taux plein ne peut pas aller au-delà de 67 ans (si à 67 ans, tu n'as pas les 170 trimestres validés, tu bénéficies quand même du taux plein).
 
Si tu as 170 trimestres validés avant tes 67 ans, tu peux décider de continuer à travailler (et à cotiser) pour augmenter ta retraite, mais seulement jusqu'à 67 ans.
 
Vous pouvez faire de simulations sur le site dédié : https://www.lassuranceretraite.fr/p [...] /home.html

n°64462329
pilef
Posté le 15-11-2021 à 12:01:06  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui. En revanche, voir ses parents se la couler douce démotive parfois les enfants ou au contraire les motivent à faire de même, c'est assez binaire :D

Entièrement d'accord avec cet argument.
 
Je pense que c'est très difficile d'apprendre la valeur travail à ses enfants quand on est soi-même en mode [:fatgooz:1]

n°64462379
gimly the ​knight
Posté le 15-11-2021 à 12:05:56  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ce n'est pas exactement cela. Tu as un âge minimal, en deçà duquel tu ne peux pas prétendre à toucher une retraite (62 ans pour le moment). Tu as l'âge du taux plein, qui ne dépend que de ton nombre de trimestres validés et qui varie d'une personne à l'autre en fonction de sa carrière. Aujourd'hui il faut 170 trimestres validés pour bénéficier du taux plein. Sachant que cet âge pour avoir le taux plein ne peut pas aller au-delà de 67 ans (si à 67 ans, tu n'as pas les 170 trimestres validés, tu bénéficies quand même du taux plein).
 
Si tu as 170 trimestres validés avant tes 67 ans, tu peux décider de continuer à travailler (et à cotiser) pour augmenter ta retraite, mais seulement jusqu'à 67 ans.
 
Vous pouvez faire de simulations sur le site dédié : https://www.lassuranceretraite.fr/p [...] /home.html


 
Avec encore pas mal d'exceptions, comme départ avant 62 ans à taux plein pour carrière longue ou pénibilité, ou encore d'avoir un bonus sur la complémentaire en travaillant après l'âge de départ (donc probablement après 67 ans).
 
Bref, une belle usine à gaz comme on sait si bien les faire.

n°64462382
jourdeplag​e
Posté le 15-11-2021 à 12:06:15  profilanswer
 

Est-ce convenable de vivre à Paris si c'est pour vivre dans un appartement aussi petit ?
 
https://youtu.be/xfXMoGmb74w

n°64462414
standalone
Posté le 15-11-2021 à 12:08:55  profilanswer
 

jourdeplage a écrit :

Est-ce convenable de vivre à Paris


 
Fixed. Et la réponse est non.

n°64462437
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-11-2021 à 12:12:00  profilanswer
 

jourdeplage a écrit :

Est-ce convenable de vivre à Paris si c'est pour vivre dans un appartement aussi petit ?
 
https://youtu.be/xfXMoGmb74w


 
31m2, rien d'incroyable DU TOUT tu sais. Que ce soit à Paris, Londres, HK ou Rome c'est une surface considérée comme largement vivable quand on est seul. Voire même en jeune couple fringuant. L'emplacement fait tout dans ce cas : 31m2 au milieu de rien est déprimant au possible, 31m2 en plein quartier dense et animé est très agréable.

n°64462441
oh_damned
Posté le 15-11-2021 à 12:12:45  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Il me semble avoir lu que le pic des boomer est prévu pour 2028, date à partir de laquelle les morts devraient être égaux ou supérieurs aux nouveaux entrants. Y'a donc il n'y a pas d'horizon noir à 20 ou 30 ans, bien au contraire.  


 
Ça n'est pas qu'une question de démographie, le déclin économique de la France est bien amorcé et ça ne va pas s'arranger par magie dans 20 ans
 

boisse a écrit :


 
Ca ne me pose pas pb de capitaliser, ce qui me pose pb est que partir a 69 ans me semble totalement hors de propos, et que decider de partir avant d'atteindre l'age legal sera catastrophique financierement. Ca me fait chier de cotiser comme un porc, de n'avoir aucun trou dans ma carriere et de me retrouver a avoir une retraite amputee de moitie avec 45 ans de cotisation :o


 
Concrètement le système social français se fait principalement sur le dos des travailleurs de la classe moyenne supérieure
Les idéologues de gauche disent qu'ils sont aisés, voire riches (cf le graphique à la con partagé ici il y a peu)
Donc c'est ok de les tondre :o
 
 
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64462461
ortf
Posté le 15-11-2021 à 12:14:19  profilanswer
 

jourdeplage a écrit :

Est-ce convenable de vivre à Paris si c'est pour vivre dans un appartement aussi petit ?
 
https://youtu.be/xfXMoGmb74w


C’est super bien foutu !

n°64462462
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-11-2021 à 12:14:46  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
vaguement.
Sauf si il travaille réellement derrière.  [:oh shi-]


oui voilà, c'est de l'abus de droit quoi :o

mood
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Posté le 15-11-2021 à 12:14:46  profilanswer
 

n°64462472
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-11-2021 à 12:16:11  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Bah tu payes toutes les cotisations, et de toute façon il faut bien la gérer la SCI.


oui la SCI qui est gérée depuis 30 piges sans salarié, qui du jour au lendemain, quand le gérant arrête toute activité salarié ailleurs, salarie des gens
 
pas très crédible vis à vis des impôts amha, mais bon je ne serais pas surpris que certains ici le tentent :o

n°64462474
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-11-2021 à 12:16:25  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je vois pas en quoi, t'es salarié, tu paies tes cotis.


va dire ça à Pénélope :o

n°64462493
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 15-11-2021 à 12:18:16  profilanswer
 

jourdeplage a écrit :

Est-ce convenable de vivre à Paris si c'est pour vivre dans un appartement aussi petit ?
 
https://youtu.be/xfXMoGmb74w


31m² en plein marais ou rue montorgueil, quand t'as 25 ans et jeune actif, je prends direct !
t'es tout le temps dehors de toute façon

n°64462501
kaboom85
Posté le 15-11-2021 à 12:19:06  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

31m2, rien d'incroyable DU TOUT tu sais. Que ce soit à Paris, Londres, HK ou Rome c'est une surface considérée comme largement vivable quand on est seul. Voire même en jeune couple fringuant. L'emplacement fait tout dans ce cas : 31m2 au milieu de rien est déprimant au possible, 31m2 en plein quartier dense et animé est très agréable.

 

c'est 24 m², vu que logement collectif et non individuel

 

edit : ils ont bien arrangé le truc, mais c'est trop petit de base pour etre vraiment bien
là c'est super, mais y a pas de bureau, pas de télé, et surtout pas de place pour le bordel :D
si c'etait vraiment 31m², plus la mezzanine, ce serait OK je pense


Message édité par kaboom85 le 15-11-2021 à 12:23:49

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°64462509
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 15-11-2021 à 12:20:20  profilanswer
 

daaadou a écrit :


31m² en plein marais ou rue montorgueil, quand t'as 25 ans et jeune actif, je prends direct !
t'es tout le temps dehors de toute façon


 
Ce point me semble déterminant pour apprécier pleinement la situation :D


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°64462570
mnml
Posté le 15-11-2021 à 12:27:55  profilanswer
 

jourdeplage a écrit :

Est-ce convenable de vivre à Paris si c'est pour vivre dans un appartement aussi petit ?
 
https://youtu.be/xfXMoGmb74w


 
Je vois très bien où c'est ça  :)  
 
Perso j'ai vécu 10 ans dans un 23m2, et 5 ans dans un 27m2 à Paris dans le 11e et ça m'a jamais posé aucun problème. Je pourrais le refaire si j'étais célib.
 
Pas fan de la mézzanine en revanche, vivre sous les toits c'est une horreur.

n°64462587
jourdeplag​e
Posté le 15-11-2021 à 12:30:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
31m2, rien d'incroyable DU TOUT tu sais. Que ce soit à Paris, Londres, HK ou Rome c'est une surface considérée comme largement vivable quand on est seul. Voire même en jeune couple fringuant. L'emplacement fait tout dans ce cas : 31m2 au milieu de rien est déprimant au possible, 31m2 en plein quartier dense et animé est très agréable.


 

daaadou a écrit :


31m² en plein marais ou rue montorgueil, quand t'as 25 ans et jeune actif, je prends direct !
t'es tout le temps dehors de toute façon


Mais ils n'ont plus 25 ans, vivent en couple et ont acheté.
 
Comment voulez vous faire du téléwork dans ce genre d'appartement.
 
J'ai vécu dans plus petit mais comme dit daaadou j'avais moins de 25 ans et j'étais pas souvent chez moi.

n°64462626
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 12:35:16  answer
 

Celui de la video me semble bien optimisé :jap:

n°64462679
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-11-2021 à 12:42:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
31m2, rien d'incroyable DU TOUT tu sais. Que ce soit à Paris, Londres, HK ou Rome c'est une surface considérée comme largement vivable quand on est seul. Voire même en jeune couple fringuant. L'emplacement fait tout dans ce cas : 31m2 au milieu de rien est déprimant au possible, 31m2 en plein quartier dense et animé est très agréable.


 
Et notre lookom fait passer ça pour du « normal »  
 
:D

n°64462689
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-11-2021 à 12:44:12  profilanswer
 

jourdeplage a écrit :


Mais ils n'ont plus 25 ans, vivent en couple et ont acheté.
 
Comment voulez vous faire du téléwork dans ce genre d'appartement.
 
J'ai vécu dans plus petit mais comme dit daaadou j'avais moins de 25 ans et j'étais pas souvent chez moi.


En couple, teletravailler demande une certaine surface, c'est très difficile si les deux teletravaillent clairement.
 
En couple, c'est une surface trop modeste pour être vivable à long terme selon moi. En début de relation pour apprendre à se connaitre sans pouvoir faire autre chose que s'empiler histoire de gagner de l'espace pourquoi pas mais passé quelques mois ça me semble source de tensions et de désagréments.

n°64462713
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 12:50:43  answer
 

btbw03 a écrit :


 
Et notre lookom fait passer ça pour du « normal »  
 
:D


Ben il a pas 100% tort.
 
J'ai l'impression que les chantre des grands espaces ici ou sur le topikimmo font passer la vie dans les petits espaces comme une grande souffrance absurdité de notre monde etc. Hors, ca a toujours été comme ca, meme pire !

n°64462782
standalone
Posté le 15-11-2021 à 13:02:28  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


oui la SCI qui est gérée depuis 30 piges sans salarié, qui du jour au lendemain, quand le gérant arrête toute activité salarié ailleurs, salarie des gens
 
pas très crédible vis à vis des impôts amha, mais bon je ne serais pas surpris que certains ici le tentent :o


 
Tant que le canard ne divulgue rien ça passe crème  :pt1cable:

n°64462861
Frank Abag​nale Jr
Catch me if you can
Posté le 15-11-2021 à 13:14:40  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Une petite société familiale, qui a des actifs qui génèrent des rentes, suffit à générer le cashflow nécessaire pour continuer à se payer au moins un petit salaire et à cotiser mieux que zéro + zéro = la tête à Toto.
Et ça te permet entre autres de bénéficier de tout ce qu'une société apporte en terme de fiscalité, d'avantages divers, de couverture sociale, ...


Du coup je viens de chercher un peu, tu bénéficies de l'assurance maladie en France dès lors que tu y résides, même sans salaire.

Spoiler :

Mais si tu touches des revenus au-delà d'un certain montant, l'URSSAF te prélèvera d'office une cotisation.  :whistle:
Le bon plan à une époque c'était de s'inscrire dans une fac quelconque pour avoir la sécurité sociale étudiante ; maintenant que ce régime a changé je ne sais pas si ça marche encore...


---------------
Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.
n°64462864
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-11-2021 à 13:15:04  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Et notre lookom fait passer ça pour du « normal »

 

:D

 

C'est stupide de faire passer ca pour anormal, tu noteras. Dans les zones denses, c'est assez classique. On devrait etre dans qqchose comme ca dans Tokyo, après etre passés par 9m2 pendant quelques mois. Des supers souvenirs...

 

Edit: peut-etre plus pret de 11m2...

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 15-11-2021 à 13:16:32

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64462881
Frank Abag​nale Jr
Catch me if you can
Posté le 15-11-2021 à 13:16:54  profilanswer
 

C'est clair que dans toutes les grandes villes, quand tu es jeune, c'est une surface banale et standard.
Rien à voir avec les chambres de bonne de 9m2 avec WC sur le palier.


---------------
Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.
n°64462921
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-11-2021 à 13:22:58  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est stupide de faire passer ca pour anormal


 
c'est triste  
 
bientôt on va trouver normal les "boites" pour dormir asiatique ...

n°64462922
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-11-2021 à 13:22:59  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est stupide de faire passer ca pour anormal


 
c'est triste  
 
bientôt on va trouver normal les "boites" pour dormir asiatique ...

n°64462972
ortf
Posté le 15-11-2021 à 13:28:06  profilanswer
 

Il y a un juste milieu, entre les boites et le besoin de 300m2 minimum minimorum pour une famille de 4 comme certains le pensent.
 
On reviendra peut être là dessus, avec le vrai coût de l’énergie (y compris avec la construction d’EPR).

n°64463010
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-11-2021 à 13:32:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
c'est triste  
 
bientôt on va trouver normal les "boites" pour dormir asiatique ...


 
Ton personnage idiot permanent est lassant. Tu veux pas en essayer un avec un peu d'esprit?


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64463118
oh_damned
Posté le 15-11-2021 à 13:48:05  profilanswer
 

Frank Abagnale Jr a écrit :


Du coup je viens de chercher un peu, tu bénéficies de l'assurance maladie en France dès lors que tu y résides, même sans salaire.

Spoiler :

Mais si tu touches des revenus au-delà d'un certain montant, l'URSSAF te prélèvera d'office une cotisation.  :whistle:
Le bon plan à une époque c'était de s'inscrire dans une fac quelconque pour avoir la sécurité sociale étudiante ; maintenant que ce régime a changé je ne sais pas si ça marche encore...



 
La couverture sociale ça n'est pas que la couverture santé base ;)


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64463120
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-11-2021 à 13:48:24  profilanswer
 

on trouve "normal" de plus en plus de nivellement par le bas ... où est l'évolution ?

n°64463132
standalone
Posté le 15-11-2021 à 13:49:53  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
 
ouais enfin 28k en enlevant pas tout, sur 4 ans, pour tout ce que ça implique ... voila quoi :D


 
donc 7k /an ne valent pas la peine du moindre effort.
Intéressant.
 
A partir de combien ça vaut la peine?
 
Surtout vu ta charge de taff actuelle, tu pourrais retaper des apparts entier en ce moment.

n°64463150
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 13:52:23  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Je trouve au contraire que le capitalisme est incroyablement humain.
 
Humain dans le sens très contrasté entre vent mauvais, émotions négatives, violences, plaisirs et bonheurs fugaces. N'est-ce pas terriblement humain après tout ?
 
La vision paradisiaque des humains dansant en se tenant tous la main, travaillant intelligemment ensemble, collaborant pour le bien commun n'a jamais vraiment existé selon moi, sauf par moments rares et très courts. Cette vision est peut être la plus inhumaine de toute.


J'ai l'impression que la collaboration marche bien quand les sociétés sont plus petite. La vision actuelle du capitalisme financier/liberal basé sur l'individualisme et le profit est par contre très récente  dans l'histoire humaine, (et en fin de vie d'ailleurs).

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-11-2021 à 13:55:02
n°64463162
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2021 à 13:53:41  profilanswer
 


Oui.
 
Sauf que c'est pas avec une société de 500 personnes que tu fais de la recherche pharmacologique, que tu développes des technologies, que tu produits des processeurs, ou même des véhicules.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64463179
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 13:55:32  answer
 

Theomede a écrit :


Oui.
 
Sauf que c'est pas avec une société de 500 personnes que tu fais de la recherche pharmacologique, que tu développes des technologies, que tu produits des processeurs, ou même des véhicules.


Si c'est pour flinguer cette même société moins de 2 sciècle après, quel intérêt?

n°64463196
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 13:57:22  answer
 


Améliorer le quotidien d'énormément de monde entre temps, tu pense que sous prétexte que les sociétés pharma ou auto auraient une durée de vie <2 siècles elles seraient inutiles ????

n°64463204
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2021 à 13:58:04  profilanswer
 


Oui revenons aux sociétés médiévales  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64463211
standalone
Posté le 15-11-2021 à 13:58:36  profilanswer
 

Les mnémonites sont arrivés empiriquement à un chiffre autour de 200 personnes pour ce genre de société harmonieuse.
 
Dès que tu augmentes plus il y en a toujours qui essayent de gratter plus pour eux.

n°64463229
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-11-2021 à 14:00:18  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui revenons aux sociétés médiévales  [:pascom:9]


 
y'a peut être un juste milieu entre sociétés médiévales et les sociétés irresponsables qu'on a actuellement

n°64463240
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-11-2021 à 14:01:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui revenons aux sociétés médiévales  [:pascom:9]

 

Pas besoin de faire une telle marche arrière, tu peux garder une approche raisonnée du capitalisme tout en protégeant le collectif. Meme la finance y aura sa place!

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 15-11-2021 à 14:01:57

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64463244
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2021 à 14:01:47  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
y'a peut être un juste milieu entre sociétés médiévales et les sociétés irresponsables qu'on a actuellement


Les sociétés remplies de mecs qui ne pensent qu'à acheter des chinoiseries tu veux dire ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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