Le tonneau maquillé comme un camtard volé et coiffé de perles Action en robe de mariée bustier avec les seins bonnet G qui dépassent et les énormes bras pendant qui laissent présager un buffet Porchetta après le vin d'honneur    
Monsieur en costume trois pièce 100% polyester et gilet doré avec broderie baroque. Déjà en nage avant l'office religieux    
 
Le buffet pain surprise modèle "Grand Luxe" en forme de tortue avec garniture haut de gamme "surimi" "poulet curry" et "salade de viande épicée"    
 
http://www.clickncook.fr/wp-conten [...] tue-07.jpg
 
Les nappes en papier, les serviettes en papier, les nominettes manuscrites et le chemin de table fait de roses    
 
Le cortège des voitures avec tonton Gégé qui a sorti sa R19 Baccara pour conduire les heureux mariés    
 
Prix total: 25K€    

Prix total: 25K€    

Tu n'a donc aucune culture romantique. Ce qui n'est pas grave en soit, mais ne voir le mariage que financièrement ou par le prisme du divorce des dernières décennies alors que ça fait des millénaires qu'on s'unie dans toutes sorte de culture, que c'est narré dans toute sorte de fiction, que c'est représenter sous différentes formes dans différent art témoigne juste du fait que tu n'y est pas sensible. Enlever toute symbolique au mariage en ne s'appuyant que sur diverses statistiques me semble une raccourcis un peu trop rapide.

 
Tu n'a donc aucune culture romantique. Ce qui n'est pas grave en soit, mais ne voir le mariage que financièrement ou par le prisme du divorce des dernières décennies alors que ça fait des millénaires qu'on s'unie dans toutes sorte de culture, que c'est narré dans toute sorte de fiction, que c'est représenter sous différentes formes dans différent art témoigne juste du fait que tu n'y est pas sensible. Enlever toute symbolique au mariage en ne s'appuyant que sur diverses statistiques me semble une raccourcis un peu trop rapide.

 
Tu n'a donc aucune culture romantique. Ce qui n'est pas grave en soit, mais ne voir le mariage que financièrement ou par le prisme du divorce des dernières décennies alors que ça fait des millénaires qu'on s'unie dans toutes sorte de culture, que c'est narré dans toute sorte de fiction, que c'est représenter sous différentes formes dans différent art témoigne juste du fait que tu n'y est pas sensible. Enlever toute symbolique au mariage en ne s'appuyant que sur diverses statistiques me semble une raccourcis un peu trop rapide.

Aucun rapport avec les enfants, et pour faciliter les successions si tu as des enfants de plusieurs unions, oui, sinon, ça ne change pas grand chose.

Quand je disais qu'il y avait un nombre anormalement élevé de personnes ayant quitté la France sur topic.

Bah si, si je dis pas de connerie, si pas de mariage, se sont les enfants les héritiers et pas le conjoint.

C'est quoi l'aspect romantique d'un contrat financier qui sera rompu dans 3/4 des cas ?

 
Y'a eu un truc qui s'appelle le pacs, depuis.

Y'a eu un truc qui s'appelle le pacs, depuis.

la France leur manque
 
Sinon ils traineraient sur des sites/topic d'expat de leurs pays d'adoption.

 
C'est ça, qui se marie de nos jours en dehors de problèmes de papiers ?

Il reste quoi comme diff entre un pacs et le mariage sur le papier ?

 
Ce que je dis, c'est que l'union et l'engagement peuvent prendre d'autres formes que celle du mariage. Ce que tu appelles culture romantique, pour moi ca ressemble plutôt à une vision assez traditionaliste.
 
C'est pas une critique négative, chacun son truc, mais je ne me reconnais pas particulièrement dans cette démarche.

Mais même avec ça faut passer faire un testament devant le notaire non ? Sinon le conjoint a rien ?

J'ai plutôt une vision opposée. Je pense qu'il y a une raison pour laquelle le mariage est une institution traditionnelle qui se retrouve dans la majorité des cultures, quelle que soit la religion.
En d'autres termes, c'est un trait naturel qui a survécu au processus évolutif des cultures, et c'est parce qu'il présente des avantages (en tant qu'institution, et au niveau de la culture, pas forcément au niveau individuel). En particulier, en terme de protection/éducation des enfants, mais aussi en terme de stabilité intrinsèque des sociétés.

 
Tu n'a donc aucune culture romantique. Ce qui n'est pas grave en soit, mais ne voir le mariage que financièrement ou par le prisme du divorce des dernières décennies alors que ça fait des millénaires qu'on s'unie dans toutes sorte de culture, que c'est narré dans toute sorte de fiction, que c'est représenter sous différentes formes dans différent art témoigne juste du fait que tu n'y est pas sensible. Enlever toute symbolique au mariage en ne s'appuyant que sur diverses statistiques me semble une raccourcis un peu trop rapide.

J'ai plutôt une vision opposée. Je pense qu'il y a une raison pour laquelle le mariage est une institution traditionnelle qui se retrouve dans la majorité des cultures, quelle que soit la religion.
En d'autres termes, c'est un trait naturel qui a survécu au processus évolutif des cultures, et c'est parce qu'il présente des avantages (en tant qu'institution, et au niveau de la culture, pas forcément au niveau individuel). En particulier, en terme de protection/éducation des enfants, mais aussi en terme de stabilité intrinsèque des sociétés.

 
Donc finalement tu es plutôt d'accord avec moi, à savoir que tout ca n'a finalement pas grand chose a voir avec l'amour et l'engagement que deux êtres se portent, non ?

C'était vrai avant.

Depuis que le primo-mariage finit dans la grande majorité des cas en divorce, ce n'est plus le cas.

Je te rejoins sur le fait que le mariage purement d'amour est une "invention" récente. Les avantages du mariage pour la société sont selon moi la stabilité pour les enfants (dans un cas à l'ancienne où le mariage n'est pas dissout même lorsqu'il n'y a pas/plus d'amour), stabilité en cas de problème pour les époux (accident, maladie), et stabilité de la société avec beaucoup moins de célibataires.

 
46% si j'en crois les chiffres, donc pas la grande majorité

C'était vrai avant.
 
Depuis que le primo-mariage finit dans la grande majorité des cas en divorce, ce n'est plus le cas.

 
J'ai beaucoup ri.  
 
Choc émotionnel en revivant 2-3 mariages passés dans le grand Lyon pendant mon adolescence.

 
Le raisonnement de certains membres semblent se résumer a la lecture de leur solde bancaire. Une vie définie par ça et quelques colifichets pour quand même montrer a leur voisin, qu'eux ont "reussi"... C'est a la fin qu'on compte les casseroles. On verra a l'approche de la quarantaine/cinquantaine où seront les regrets et les joies...

Meme si c'est mieux que rien, tu n'es toujours pas au niveau du mariage.

 
Le raisonnement de certains membres semblent se résumer a la lecture de leur solde bancaire. Une vie définie par ça et quelques colifichets pour quand même montrer a leur voisin, qu'eux ont "reussi"... C'est a la fin qu'on compte les casseroles. On verra a l'approche de la quarantaine/cinquantaine où seront les regrets et les joies...

Ce que je dis, c'est que l'union et l'engagement peuvent prendre d'autres formes que celle du mariage. Ce que tu appelles culture romantique, pour moi ca ressemble plutôt à une vision assez traditionaliste.
 
C'est pas une critique négative, chacun son truc, mais je ne me reconnais pas particulièrement dans cette démarche.

C'était vrai avant.
 
Depuis que le primo-mariage finit dans la grande majorité des cas en divorce, ce n'est plus le cas.

 
Evidemment, il y a différente manière de faire preuve d'engagement l'un envers l'autre. N'en reste pas moins que certaines personnes se marient encore pour le côté symbolique du mariage et toute la connotation romantique
 

C'est quoi l'aspect romantique d'un contrat financier qui sera rompu dans 3/4 des cas ?

Un peu short la cinquantaine encore je pense
Et y’a plein de gens qui se retournent jamais, pas besoin de leur souhaiter de mauvaises choses comme ça, vieux fripon !

Je trouve ça un peu triste  

 
la France leur manque
 
Sinon ils traineraient sur des sites/topic d'expat de leurs pays d'adoption.

Le tonneau maquillé comme un camtard volé et coiffé de perles Action en robe de mariée bustier avec les seins bonnet G qui dépassent et les énormes bras pendant qui laissent présager un buffet Porchetta après le vin d'honneur    
Monsieur en costume trois pièce 100% polyester et gilet doré avec broderie baroque. Déjà en nage avant l'office religieux    
 
Le buffet pain surprise modèle "Grand Luxe" en forme de tortue avec garniture haut de gamme "surimi" "poulet curry" et "salade de viande épicée"    
 
http://www.clickncook.fr/wp-conten [...] tue-07.jpg
 
Les nappes en papier, les serviettes en papier, les nominettes manuscrites et le chemin de table fait de roses    
 
Le cortège des voitures avec tonton Gégé qui a sorti sa R19 Baccara pour conduire les heureux mariés    
 
Prix total: 25K€    

 
Déjà c'est un peu moins de 50%   .  
Et quand bien même le romantisme de la situation n'a pas forcément vocation à être éternel. Et encore une fois, tu le vois par l'aspect contrat financier, CQFD

 
- Reconnaissance internationale egalement  
 
Mais la vraie difference est sur la symbolique et la valeur que tu lui donnes. Un PACS c'est pour beaucoup de gens, un formulaire papier rempli en Mairie en quelques minutes et c'est tout. Le mariage est bien souvent un processus long qui s'etend sur plusieurs annees qui impliquent les familles, amies,... Ca ne veut pas dire que le couple sera moins fort si pas de mariage, mais ca permet de creer un lien entre deux familles etendus que le PACS n'empeche pas, mais de part le process n'encourage pas vraiment. Tu peux vivre ton couple aussi bien, marie ou non, et c'est pour ca que sa valeur au final est ce que tu y mets derriere.  
 

 
Je sais que t'aimes sortir ca tout le temps, mais t'as une info pour supporter ca? Parce que l'Insee me dit pas ca du tout:
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=4318291
 
Tu remarqueras d'ailleurs des elements interessants si tu t'y interesses. Le taux de Divorce en valeur/1000 habitants est stable entre 1980 et 2017 alors que le taux de mariage s'est litteralement effondre. Donc peut-on considerer que le taux de "separation" est constant dans la population mais c'est juste le mariage qui n'est plus au gout du jour?

 
Déjà c'est un peu moins de 50%   .  
Et quand bien même le romantisme de la situation n'a pas forcément vocation à être éternel. Et encore une fois, tu le vois par l'aspect contrat financier, CQFD

C’est exactement ce qui se passe dans mon cas  
Pacse parce que ça avait du sens vu qu’on est un foyer et bientôt une famille  
Bon et la fiscalité aussi, quand tu perds 8 points d’imposition en une heure à la mairie, ça rend le truc d’autant plus attractif
Mais c’est resté un ar à la mairie (avec alliance tout de même, on est pas des bêtes ) et on l’a dit aux proches de façon anecdotique  
Mariage par contre, on prévient tout le monde, on veut justement se faire rencontrer des gens de nos environnements respectifs surtout les familles, c’est une journée à nous avec les gens qu’on aime  
Après, vu l’hétérogénéité, civil à la mairie de l’arrdt puis restau soirée (j’aimerais bien un peu de musique klezmer en début de soirée ) dans paris

 
Je ne souhaite rien a personne. J'espere juste que chacun aura une vie qui l'epanouit, qu'elle qu'en soit la forme. Au final, passer son temps a denigrer des gens qui ont fait des choix differents est peut-etre un signe d'un malaitre personnel. Je sais que c'est de notre temps de scruter la vie des autres, mais je suis pas trop pour la vie par procuration    
 

 
Théomède voit TOUT par l'aspect financier

 
 
Dans ma tête, historiquement, le mariage c'est plus une histoire politique (union de familles par intêret), et une manière d'ordonner la société, en s'assurant qu'on sache de qui sont les mômes, et qui doit les nourrir (particulièrement vrai à une époque sans contraception efficace..), et de reconnaissance de statut pour la femme (elle est mariée, donc c'est pas une catin).  
 
L'aspect romantique en général, il commence bien avant le mariage dans les contes et autres fictions, les protagonistes étant amoureux avant le mariage, qui est plus quelque chose d'imposer par la société qu'une expression de cet amour. D'ailleurs, sans le mariage, la société les bloque, ils ne sont pas libres de faire ce qu'ils veulent