Reprise du message précédent :

 
Ici j'ai l'impression que c'est la réduc du temps de travail qui est en train de devenir le nouveau + à la mode, ma boîte c'est un 90% payé 100%, et j'ai été approchée hier par une boîte qui met en avant une fin de semaine à 14h le vendredi.
 
Amusant de voir ces tendances, je me demande où ça va nous mener (je suis pas contre un 80% )

C'est ce que fait la maif en France  

On en parlait il n'y a pas longtemps, le Japon va vraiment servir d'expérience sur l'avenir de nos sociétés occidentales :
Il y aura autant de naissance en 2021 au Japon que en France en 2020.
Sauf qu'ils sont un chouillat plus nombreux.
 

 
c'est d'autant plus intéressant qu'ils refusent absolument l'immigration pour compenser.

 
Genious.
Je n'avais jamais vu les choses sous cet angle.  
Pour ma part j'ai 2/3, l'intérêt intellectuel n'étant plus la. Ils le savent et m'achètent avec du pognon
En vrai heureusement que j'ai besoin de super conditions et de liberté en tant que pere isolé, sinon je serais surement parti

Les conditions de travail c'est aussi le degré d'autonomie, la pression ou le fait qu'on te laisse assez tranquille, les horaires, le fait de pouvoir avoir un emploi du temps souple, etc.
Évidemment l'ambiance au boulot avec les collègues c'est assez peu maîtrisable (vu que ça peut changer), mais le reste n'est pas hors de contrôle.

 
Oh si on écoute certains locaux aussi xénophobe que les japonnais, on fera les mêmes erreurs.
 

 
Il n'y a pas que l'ambiance avec les collègues, un seul manager peut totalement te pourrir la vie même si tu peux partir a 15h. Ne jamais écouter tes remarques, ne pas tenir compte de ton avis.  
Bref c'est moins maîtrisable que les autres aspects .

 
Si la direction peut pas être derrire chaque gus, elle peut favoriser une politique qui est le terreau de bonne conditions de travail et donnant des échapatoires quand c'est plus le cas (comme faciliter le changement d'équipe/poste en interne).

 
La ou je bosse, y'a des centaines d'offres d'emplois en interne si l'équipe cible t'accepte, le manager de ton ancienne équipe a 3 mois pour te laisser partir. Tu peux carément changer de pays si tu veux. Ca permet de redonner un peu d'intérêt pour le job mais aussi ça permet au gens de fuir les chieurs.

 
Sauf que la notre elle est pas choisi l immigration  

 
notre vrai problème est la, un jour il faudra que le gouvernement comprenne qu'il n'y a pas de honte a privilégier une immigration proche culturellement . Au Canada ca fonctionne depuis longtemps.

Fallait pas faire n'importe quoi en Afrique du Nord  

on s'en fou du culturel, il faut juste apporter quelque chose d'autre chose que la démographie

 
c'est même pas une question d'origine. Le niveau d'éducation et la compatibilité culturelle ca peut se trouver partout.

non mais juste mettre en place un permis de 2/3 ans comme le canada :

tu t'intégres
t'apprends un métier demandé
tu réussi, tu reste, tu participes à la vie du pays

tu réussi pas ou tu veux pas, dehors.

le canada ne plaisante pas avec ça, par exemple, pourquoi nous on est si laxiste ?

 
Tu plaisante, c'est critique au contraire. Vivre avec des gens qui ne respectent pas les meme regles de vie ou de moralité que nous ou du moins qui s'en rapprochent un minimum, ca rend fou tout le monde. Et sans cohésion minimale la société explose.

mais parce que tu as du raciste en France en mode "les étrangers pas comme nous on en veut pas"  
 
qu'est ce que tu peux en avoir à faire de comment vit quelqu'un si : il a un job, respecte les règles du savoir vivre ensemble, paye ses impôts et participe à la société  
 
il peut bien faire ce qu'il veut en croyance / vie privée ...

 
héritage du gauchisme post soixante huitard , tout le monde est beau et gentil, et oser émettre un doute c'est se transformer en vil personne a abattre sur le champs.

C’est sans doute l’évolution naturelle d’aller vers l’immigration choisie, à voir combien de temps la France et même l’Europe arrivera à tenir sa position de chevalier blanc qui accueille tout le monde.
 
J’ai d’ailleurs personnellement un problème moral avec l’immigration choisie, ca veut dire qu’on peut dire à un profil moyen qu’il n’est pas assez bon et n’a pas le droit de vivre en France/Europe mais pr contre ceux qui sont nés la ont un avantage, une rente, en ce sens que la France leur est accessible sans aucune obligation de performance.

Tu me fait rire.  
 
Y'a des lois qui disent ce qui est acceptable ou pas... Par exemple on ne peut refuser qu'un europeen vienne ou encore on permet le rassemblement familial ou le droit du sol. Y'a aussi le droit d'asile ou encore l'immigration de travail.
 
Et donc non une fois ce cadre définit on peut pas dire, à mais tel mec,  il est quand même moche ou il vient de telle région qu'on aime pas, c'est non... Car c'est pas dans la loi.
 
Si les lois ne conviennent pas, on les change. L'immigration est donc choisie, même si toi personnellement t'aurait pas forcément fait exactement ce choix.
 
Sachant que l'imigration d'aujourd'hui, qu'elle se passe mal ou pas, tu verra ses conséquences dans 30 à 50 ans. Je dis pas que tout est parfait, mais j'ai l'impression qu'il y a pas mal de  malhonéteté dite sur ce sujet.
 
Typiquement venir en France est tout sauf facile pour qui n'est pas citoyen européen.

Non mais c'est marrant de comparer avec le Canada. Ils sont nettement plus isolés géographiquement, tu m'étonnes qu'ils puissent filtrer.

 
Encore une fois, le Canada
 
Quand je vois le parcours de mon ami, je me dis que quand on veut, on peut.

 
bah oui c'est tout le point, et quand je dis culturel je pense a ca pas a discriminer les gens parce qu'ils preferent le poulet au curry au boeuf bourguigon
J'ai un biais parceque j'ai une culture mondialisée, les gens que je ressens comme ayant la même culture que moi viennent littéralement de partout dans le monde.

 
PO/SM sont évidemment non manager.
 
Nos trains font bien plus que 120 personnes    
 
La structure managériale est indépendante des trains mais les RTEs ou les PMs (dont je fais partie) cumulent pour la plupart une casquette managériale (10-40 personnes).

Puis sans entrer dans la gallophobie je pense que le Canada de 2021 est plus sexy que la France de 2021… Donc avant de dire qu’on accepte que les bons il faut déjà que les bons veuillent de la France  

 
Il est vrai

 
Bof de ce que je vois il est plus facile d'aller au Canada qu'en France.

Je m'incline devant de telles preuves  

jamais compris ce genre de remarque à 2 francs, comme si poster ici c'était sale
 
si ça vous plait pas, rien vous force hein

Ok boomer    

Le boomer aurait parlé en anciens francs

Alors compare avec la Suisse et ses multiples frontières. Ils pratiquent une immigration choisie très dure. Et accéder à la nationalité est long et pénible, avec un biais culturel quasi raciste non écrit mais très affirmé en pratique.

 
C'est l'argument de certains. Il vont vaguement mentionner des statistiques de postage sur HFR au doigt mouillé sans avoir jamais calculé la moindre stat et en conclure ce qui les arrange:
- la personne ne peut être aisée/riche, car ceux qui ont ces revenus convenables n'ont pas le temps de poster.
- la personne ne peut être travailleuse, car 100% des posteurs HFR sont paresseux. Mentioin spéciale si la personne posté en journée.
- la personne n'est pas convenable car elle perds du temps sur HFR et pire sur le topic convenable.
 
C'est un argument ad nomimen.

Clairement.

Le coût de l assurance auto divisée par deux quand tu deviens suisses parce que statistiques les <insérer la nationalité > ont plus d accident, c'est énorme  

 
Oui. Quand j'en parlais en 2008-2010, on me répondait que c'était du 'bon sens' de n'accepter les personnes de cultures très différentes QUE si elles allaient payer beaucoup d'impôt ou beaucoup consommer. 'Sinon à quoi bon ?' Me suis-je vu répondre.

 
Ils ont au moins su protéger leur identité et leur pouvoir d’achat. Un pays obligé de sortir par le haut avec des produits à forte valeur ajoutée.

Et ils pratiquent un protectionnisme extrêmement marqué (prise de courant pourrie , largeur spécifique de l électroménager encastrables, etc) , mais tu l omets sciemment.

 
Omettre un truc hors sujet ?  
 
Mince, j’ai pas parlé de la vitesse à 120 aussi, tu aurais pu le dire, mais tu omets sciemment.

La préservation de leur pouvoir d'achat doit au moins autant à la production sur place causée par leur protectionnisme qu'à la valeur ajoutée de leurs produits...

On en revient toujours au même : le patriotisme économique.

Ce qu'ont les patrons suisses, nordiques ou allemands, et que n'ont plus depuis 40 ans nos "élites" apatrides.

 
Tu ne peux d’un côté critiquer les entrepreneurs français, les taxer à mort et déplorer qu’il n’y ait pas assez d’entrepreneurs français donc de patriotisme. A toi de gérer tes contradictions.
 

Tu ne peux pas d'un côté critiquer les salariés français, les sous payer et déplorer qu'il n'y ait pas accès de conscience professionnelle donc de productivité. A toi de gérer tes contradictions.

C'est tellement facile de troller comme patx en fait