Reprise du message précédent :

C'est ce que je dis.
Pour les rendre vraiment plus heureux, il suffirait de les payer double

 
Je pense que ça dépend du contexte, dans mon cas ce sont des middle manager dont les rôles vont probablement disparaître très prochainement.

 
Je ne sais clairement pas comment cela fonctionne dans toutes les boites    
 
Mais je ne vois aussi pas comment certains peuvent avoir connaissance de toutes les discussions / décisions dont font parties leur N+2 / N+3

 
En effet je ne m'avancerai pas pour mes n+2 et +3    
 

 
Ca doit etre tellement confortable d avoir des N+2, N+3, etc    
 
Moi mon N+1 c est le president/proprio de la boite, donc forcement ca peut rendre toute discussion financiere (augmentations, conges, achat d un nouveau clavier, etc) un peu plus tendue    

 
On est 250k employés, je dois même avoir un n+5  

 
Pourtant il a été démontré que le salaire satisfait temporairement et devient ensuite le 'new normal' rapidement. C'est un levier de fidelisation correct mais pas exceptionnel, très coûteux.  
 
Pre TT, le levier principal était de faire en sorte que les gens se fassent des amis au boulot. Cela fidelise incroyablement bien à peu de frais, hors profils ultra carrieriste top exec. Il est donc logique que les baby foot et les escape games soient legions, c'est économiquement tout à fait efficient.
 
Le TT casse fortement cette dynamique de fidelisation, résultat l'entreprise n'a plus que l'argent ou presque pour fideliser. Terriblement inefficace.  
 
Heureusement, le TT permet aussi de package les rôles de façon plus documentable et donc plus facilement deplacables vers des zones à bas coûts. L'entreprise retrouvera ses droits, tout n'est pas perdu

 
Waouh, tu dois être quelqu'un de vachement important

 
C'est une TPE  

Pourquoi plus tendue ?
Au moins tu parles en direct sans passer par X intermédiaire comme dans les COGIP.
Je me souviens d'un déplacement à l'étranger pour moi (simple technicien à l'époque) qui est monté et refusé par un mec du Comex. Tu m'étonnes qu'il refuse si il ne connait rien au sujet.

 
Le TT peut être une forme d'avantage, permettant de fidéliser les employés qui le désirent.  
Le salaire et PI sont un fort levier de fidélisation en sortie de crise covid vu que le turn over grimpe en flèche.
Mais comme tu le mentionne ce n'est pas suffisant pour tous les profils, des projets plus motivant sont une bonne alternative pour ceux la.
 
Beaucoup d'employés ont besoin de reconnaissance et de voir leurs impact dans l'entreprise, hors à bas niveaux ce n'est pas le cas. Les fameuses médailles utilisées pour décrire la légion d'honneur.

 
Le TT renforce la mentalité de mercenaire
J'entends de + en + de la bouche de salariés de grosses boîtes des propos que je n'entendais avant que chez les gens en freelance.
L'esprit d'appartenance se délite
La bonne nouvelle pour les profils très qualifiés, c'est qu'il va être possible de monter les enchères

Je te trouve fort cynique ce matin.

Mauvaise semaine    

« L entreprise retrouve ses droits »
 
La société a la lookoom, cyberpunk 2077, avec des corporates mega puissantes qui écrasent totalement l humain
 
Je me demande quel traumas il faut avoir subit pour défendre un monde comme ça.  
 
Ou le manque de sommeil avec les gosses qui fait perdre tout discernement

 
 
Il faut être réaliste sur le monde à venir, le monde du travail va devenir de + en dur et gagner sa vie décemment en travaillant à la cool va devenir de + en + compliqué.

C'est pas du cynisme, je crois    

Quand t'es du bon coté de la barrière, c'est logique de défendre le système    

Pourtant on a de nombreux exemples ici qui ne font pas grand chose et gagnent des sommes indécentes    

 
 
Hormis le cas Lagoon, qui ici glande à fond tout en gagnant des sommes confortables (mettons 10K€+ supernet par mois) ?

Non, sauf full TT. Parce que le 3j/semaine, c'est la nouvelle norme.

Pour réagir à la lookoomerie du jour, quand j’étais en consulting c’était vraiment cet esprit de camaraderie qui retenait beaucoup de gens. Sans ca le turnover déjà violent aurait été bien pire.
 
Sinon, je me demandais, est ce que vous fêtez vos milestones financier ? A la fois en revenus et en patrimoine ? Genre une fête pour votre graal ou vos 100k annuels ca se fait ?

...en banque assurance française.
 
Autres secteurs et autre nationalité d'entreprise pas du tout.
 
3j par semaine limite déjà beaucoup la sociabilité des nouveaux.

Bah quand tu lis que la norme, c'est de se lever à 9h, d'avoir 10 semaines de congés et vu le temps passé ici par certains, on sait déjà qu'on a pas affaire à des bourreaux de travail.  
 
Alors pour 10K€ mensuel peut être pas mais pour être dans les 10% de la population les mieux payés de sa tranche d'âge, sans problème j'ai l'impression    
 
 
 
 
Rarement lu un truc aussi ridicule    
 
Tu sais que si tu continues, ton moi futur, c'est Old Croco ?  

C’était un bon gars, dommage qu’il ne traîne plus ici

 
Dans ton secteur peut être, mais clairement pas partout.
Certaines boîtes imposent même 1 an d'ancienneté avant d'y avoir droit.
 
 
 
Absolument pas. C'est d'un mauvais goût , genre nouveau riche qui n'est pas du tout mon style.

J'ai déjà été invité par ma.compagne au restaurant pour fêter une promotion ou un nouveau chapitre de vie pro... Pas pour des montants ronds de salaires mais bon si ça te fait plaisir, go

Encore une fois, le pire n'est pas certain.

Il est aussi possible que ma génération soit les nouveaux silencieux (ceux qui bossent) et que nos enfants soient des babyboomer qui vivent les 30 glorieuses.

Tout dépend de la manière dont on arrive à faire peur aux possédants...

J’ai la même lecture. Le dés-« environnement » donne à voir la structure à nu. Pour certaines boîtes ça a été extrêmement bénéfique, par la sincérité et l’engagement des actionnaires et du management, pour d’autres ça a été un peu les ordures sur la plage quand la mer se retire.
 
Management qui a sûrement été un peu plus à cran.

 
Non de nos jours tout est plié, prévisible et calculé.
On ne décréte pas les 30 glorieuses x)
 

Bien sûr sur que non

Bien sûr que si  

Les trentes glorieuses, c'est suffisament payer la classe moyenne pour qu'elle puisse consommer.

Mais il faut réduire le CO2 et l'emprise au sol pas consommer davantage, ni bâtir des infras et des maisons, donc impossible
Et même si on le faisait, les gens ne feraient pas + d'enfants donc ce serait à perte à moyen terme, il faut se préparer à la japonisation de l'économie

Et par quel miracle, est ce que ça pourrait arriver ?

À la défense sûrement vu qu il n'y a que du tertiaire.
Dans l'industrie, c'est autre chose  

Comme pendant les trentes glorieuses, en luttant contre les concentrations et en permettant une acquisition du patrimoine par le travail plutôt que par la rente.

Ça veut dire BEAUCOUP moins taxer le travail et BEAUCOUP plus taxer le patrimoine.

Idéalement, l état social devrait être financé uniquement par le capital, via une méga csg mondiale et une taxe sur les transactions.

Sauf que l'ordre de grandeur n'y est pas du tout Dante.

 
 
Moi je glande clairement pas mais je trouve que j’ai un bon rapport revenus/travail.  
7h30-19h sans vraie pause le midi, rythme intensif ++ la plupart du temps, 1 we de boulot tous les 8we (je bosse la d’ailleurs), mais 4j par semaine, 7 semaines de « congés payés » + possibilité de prendre des remplaçants pour avoir plus de congés. Et surtout une super bonne ambiance avec des collegues extra. Et ça ça change vraiment la vie.

 
Pourquoi pas pour ta prédiction, mais si ça arrive ce sera sur un autre continent qu'en Europe.

 
Tu veux une guerre mondiale aussi, histoire de créer une dynamique de reconstruction ensuite ?
 
L'Europe devient une zone économique de 2nd ordre, il va falloir t'y faire, parce que ça va durer.
 
 

 
Tu es indépendante dans le domaine médical, pas vraiment de la glande...

Non mais en vrai je connais personne qui glande en gagnant ces sommes là.

.
 
En admettant que ça fonctionne, qui va mettre ça en place? T'as vu les sondages pour la présidentielle ? On connait déjà le prochain président et il ne mettra jamais un truc pareil en place, plutôt le contraire.

Moi j'en connais mais ce sont des mhéritiers.
 
Les Lookoom et Alki, ça reste des profils que tu ne croisent pas si tu ne fais pas partie de leur monde    

Médecin dans un rôle administratif en Suisse, grosse qualité. Enfin, Pongo raconte du brin: ils ne gagnent pas 10 k/mois, plutôt 25.

 
On est dans la norme : coef x2,5 pour comparer France et Suisse.