Reprise du message précédent :

 
C'est ridicule, celui qui habite à 1h sous prétexte qu'il "gagne" 1h il doit travailler plus ? Et celui qui habite à 5 min il travaille plus ou pas du coup ?  
 
C'est juste une question de bon sens, au final. Bonne chance pour appliquer ça et le faire passer.    
 
Sinon chez nous, ils sont ultra contents du télétravail, ils le repoussent jusque fin d'année, 1j de présence par semaine. Les gens globalement travaillent beaucoup plus. Bah oui quand il y a urgence les gens travaillent plus facilement jusque 23h/minuit CHEZ eux qu'au travail. (surtout si les gens viennent en transport en commun, etc...)  
 
Perso je suis Pour du télétravail 2-3j/par semaine max avec présence de toute l'équipe 2j/semaine mini sur place quand même.

Je pense surtout que la plupart de taf de bureliers sont vides de sens. Le TT n'a été qu'un révélateur.
Dans l'absolu, je pense que le forfait jour n'est adapté qu'à une toute petite minorité des salariés. Des salariés autonomes pour les quels les calculs de boutiquiers sur la charge de travail à l'heure près ne sont pas adaptés.

Oui c'est différent dans ce contexte, on est plus sur  

Ca veut dire quoi ?

 
Ca me parait normal quand on prend du temps pour 'glander' au bureau (faire ses courses ou poster sur hfr).
 

 
Nous on a clairement gagné en productivité avec le TT, donc je ne pousse pas du tout au retour sur site.
Mais dans d'autres équipes c'est l'inverse, d'où la difficulté au niveau de la direction à donner des directives
 

 
J'en envoi régulièrement jusqu'à minuit
 
En revanche je trouve surtout ça grotesque que tu puisses recevoir un mail pro à 21h si tu ne bosses pas... (je ne reçois pas de mail si je n'ouvre pas ma messagerie).
 
 

 
   
Personnellement je ne travaille pas de 12 à 14h, mon agenda est bloqué, donc aucun souci à travailler un peu le soir quand tout le monde dort.
 

 
+1  
C'est d'ailleurs bien pour ça que je 'couvre' une partie de mon équipe : les 2h de trajet qu'elles économisent par jour sont largement compensés par le surplus de travail : dans un cas elles se barrent à 17h, dans l'autre elles bossent en général jusque 18h... c'est vraiment gagnant/gagnant.

NON.  
 
L'employeur paye l'employé pour une prestation un certain nombre d'heures par semaine point. Et eventuellement un résultat. Le temps de trajet et le cout de la vie on s'en tape complètement, ca ne regarde pas l'employeur, dans un sens comme dans l'autre

 
Mais avec ou sans TT, ce temps n'est pas rémunéré. Quelle drôle d'idée de vouloir récupérer de l'argent sur qqch qui ne t'appartient absolument pas.

Oui, c'est à se demander qui sait ce qu'est une usine.

Du coup, si l'entreprise n'y gagne rien, autant ne pas octroyer de TT

 
Soit sont à leur compte.

Si ton taf, c'est faire des slides d'avancement et remplir des excels, c'est normal de vouloir gruger le patron.

Exact, et ils feraient passer Mélenchon pour quelqu'un de calme et modéré

Ha, la petite musique du MEDEF et des salariés tire au flanc. Ça faisait longtemps  

 
Au final ça se fait assez naturellement je trouve.
 
La durée globale de la journée 'taffe + transport' n'a pas vraiment changé pour les équipes donc celui qui gagne 2h de transport travaille au minimum 1h de plus, celui qui avait 5' de transport ne travaille pas plus.

Bien sur que les salariés sont des branleurs.
 
La preuve ici.

 
Le + probable est qu'il n'a pas eu de compensation.
Pour les postes stratégiques les congés c'est un peu une vue de l'esprit.  
Il faut coller au code du travail et avoir des jours de congés officiels, mais dans les faits il y a certains jobs qui sont un peu comme un sacerdoce, où il faut être pouvoir se rendre dispo + ou – 365 jours par an.
 

 
Toujours, toujours taper sur le facteur humain, productivité maximale au détriment de la qualité de vie
 
C est triste … espérons que ca change un jour …

Bof, ils étaient des glandeurs ici bien avant l'arrivée du tt

Ça met en lumière le fait qu'elles ne servent à rien, tout comme beaucoup de managers. Pas forcément facile à encaisser ...

Frer.
 
Respecte toi frer.

Bien sûr. Mais y'a une différence entre glander à la machine à café et faire des JV toute la journée.
 
Sauf pour btb, qui jouait déjà aux JV toute la journée au bureau.

En effet, mais c'est pour moi une forme de carriérisme, d'investissement important dans sa vie pro. Même si c'est pas sous la forme du salariat.

 
Ba elle peut faire des économies sur les locaux, avoir des employés plus satisfait donc moins de turnover, ça peut être un argument pour attirer des profils plus intéressant.
Tu sais, t'a aussi des boîtes qui se soucie du bien être de leurs employés hein  

Parles pour toi  

Oui pour les employés en position de force, c'est différent

Du moment que le taf est fait en temps et en heure ...  

Moi ce que je trouve hyper pénible c'est la saisie des temps. C'est méga relou.

C'est donc qu'il n'y a pas assez de taf

 
Bah les gens libèrent du temps
 
La première chose a laquelle gimly pense :
 
« Faut leur donner plus de taff »
 
 
 

 
Le mail envoyé à 21h je le lis le lendemain à 10h / 10h30 hein

Vu le pic de gros batard niveau bouchon en IDF ajd je ne pense pas que le télétravail soit autant généralisé que ça.

 
Ha bon? Quelle différence? C'est la mentalité du présentiel et du "Salut Gérard" dans le couloir c'est ça? ptain mais t'a 50 ans nan?

C'est a dire que le salarié échange du temps contre de l'argent. Et que la variable argent n'est pas très élastique.

 
Si sur les locaux et tout ce qui est associé (fournitures, bureaux, électricité, ménage, frais de transport à ne plus prendre en compte, etc...);
 
Doit même y avoir d'autres avantages cachés mais je suis pas de ce côté de la barrière.

 
Sauf que tu ne peux pas faire à la carte par personne, t'es bien obligé d'application une même politique par équipe et de trouver le bon équilibre.

 
Pas nécéssairement. On te donne un truc a faire, c'est budgété en amont. Après si toi Theomède tu mets deux heures a faire le truc et que ton collègue en mets quatre, bah y'a pas de raisons qu'on te refile davantage de taf, à salaire et poste égal

 
pourquoi le faire maintenant?
 
après tout au forfait cadre tu payes à la tache et non aux heures, donc qu'est ce qui a changé par rapport à avant faisant qu'un employé peut faire plus de tache?
 
que tu bosse 3h ou 20h par jour, il y a un moment ou la productivité s'écroule car elle n'est pas linéaire avec le nombre d'heure travaillée.
Sinon il existerait des contrat à 20h/jour.
 
Que les personnes qui sont plus productives en TT se voient attribuées plus de taches, si la rémunération augmente aussi après discussion avec le manager ok, mais à paye identique pourquoi le salarié devrait produire plus? (à part pour payer la 2 eme rolls du boss)

Elle y gagne uniquement en cas de flex office.
 
Quand aux fournitures. On est en 2021. De quelles fournitures on parle ?
 

Bien ^sur que tu peux faire à la carte.

A votre avis, au bout de combien de temps je peu changer de boulot sans que ça fasse louche pour le nouvel employeur ?  
 
Ça fait 10 mois que j’ai été embauché dans une nouvelle boîte (+20% de salaire par rapport à mon ancien job, 2j de TT, ambiance sympa et patron cool) sauf que j’ai absolument rien à faire, je m’ennuie à mourir et j’apprends absolument rien professionnellement. Mais tout le monde est content de moi, j’ai atteins mes objectifs et j’ai meme reçu une augmentation. Alors que j’ouvre meme pas mon ordinateur qd je suis chez moi.  
 
Est-ce que je cherche un nouveau job dès maintenant ou est-ce que j’attends encore quelques mois pour justifier d’une expérience plus longue ? J’ai pas envie que le prochain employeur pense que je donne pas satisfaction et qu’on me pousse à partir.

Ben dans ce cas, il faut virer le collègue. D'urgence. Ou diviser son salaire par deux.

 
Il est passé manager il n'y a pas longtemps, si tu cherches un début d'explication

ou t'augmenter toi de x2. Pour un banquier je suis surpris que tu ne l'ai pas proposé.

Ah moins qu'on ait à faire à un génie, le plus probable, c'est que le collègue soit le dernier des branleurs.