Reprise du message précédent :

Évidemment. La technologie fait partie du problème pas de la solution, je ne vois pas comment on peut imaginer autre chose. Le problème est pas la voiture thermique vs électrique mais la voiture individuelle, le problème est pas le nuke vs es enr mais la consommation globale d'énergie...

 
Pourtant tu n’as jamais eu d’appareil aussi petit et puissant dans ta main quand tu choppes ton téléphone.
 
C’est quoi la limite d’énergie à ne pas dépasser niveau consommation globale ?

 
Peut être parce que avant, ça ne touchait que des critères « futiles » non essentielles à la vie elle même ?
 
Et que les enjeux à venir, bah touchent complètement ce domaine là …

Oui, avant on était bon avec Mère Nature et elle nous le rendait bien, on connaît le couplet

 
C’était quand « avant » ?
 
Et c’était quoi les critères « futiles » ?

 
Ah non on était pas bon, mais disons que les dommages n étaient pas visible
 
Mais bon c est comme vaxx / anti vaxx, t as les réalistes et l autre camp qui croit que l humanité peut tout transformer à sa guise, et y a pas de rapprochement possible
 

 
Ce qu’a décrit lookom.
 
Dire que ça sera la merde pour une génération future parce qu’on peut plus être sexiste, boire ou fumer
 
C est quand même pas la même chose que dire que ce sera la merde car provoqué par l effondrement d un écosystème, la montée des eaux etc etc ( je vous laisse vous référer à la liste de Mr Ouf citée plus tôt  )
 
Même avec des œillères on peut saisir cette diff, j en suis sûr.
 

Ca dépend de ton monde cible et de l'intérêt que tu portes a la nature. J'ai pas les chiffres en détail mais au vue de la date du jour du dépassement on est au moins a 40% de diminution nécessaire a population égal. Vue la croissance de la population on est mal barré...

Ensuite,  et c'est tout le problème de la 5g, l'augmentation des capacité ne va jamais avec la diminution des consommation. Si tu peux faire la même chose avec 2x moins de puissance tu ne va pas faire consommer 2x moins, ça marche jamais comme ça.
Au contraire, moins cher plus c'est facile plus tu vas consommer. Donc la technologie n'est pas la solution,  elle est le problème.

 
Ca te semble futile car c'est sorti de notre normalité rapidement.
 
Et futile pour toi peut être, l'acceptation des orientations sexuelles et genrées n'est pas DU TOUT futile pour une partie énorme de la population. La liste de ce qui a changé est très longue, pas qu'à ces sujets évidemment.
 
Dans le futur, les enjeux sont très importants je ne le nie pas. Mais limiter les voyages en avion, rendre les bateaux de croisière interdits, manger moins de viande, ne sera-t-il pas vu comme très futile par la population jeune de 2050 ? Je pense que si sincèrement. Je doute qu'on en soit à un point où le quidam moyen ait la moindre influence sur la production d'electricité nucléaire vs. solaire vs. gaz vs. charbon, etc... ou encore sur la fermeture ou non des frontières en raisons des migrations climatiques.

 
 
 
 
Oulalaaaa tu va en trigger en masse là

Ba les rationnement d'eau, la fin de la nature ou paris a 45C c'est plutôt une diminution de la qualité de vie Je te rejoins sur les progrès sociétaux qui sont une amélioration du bonheur global (PMA pour tous, droits des minorité, recul du patriarcat, diminution du consumérisme en Europe) mais ce des avancées bien maigre face a la remontée en puissance des conservateurs

 
Ça aussi c est futile par rapport aux vrais enjeux

C'est malheureux, je suis technophile et fan de science. Mais force est de constater que les gens comme Musk ou Bezos aident plus a détruire la terre qu'à la sauver. Les smarphone et internet c'est magique,  ça n'empêche que c'est une vraie saloperie pour l'écologie

Ça s’appelle l’effet rebond.
 
Après dire que la techno est un problème je sais pas.
Par exemple les cloud sont des gouffres énergétiques mais si on ne les avait pas mis au point, on aurait eu de toutes façon probablement d’autres effets pervers.  
 
Le fond du problème c’est bien les ressources et l’inadéquation entre l’offre et la demande sur le court terme (hausse des prix donc économie pénalisée), moyen ou long terme.
Dans les ressources, il y a les renouvelables mais la capacité à la renouveler tend à baisser, et non renouvelables donc la sur le plus long terme il va y avoir un gros problème.  
 
Il faut se rendre à l’évidence : la terre est trop petite pour une telle population …
 
 

Je pense qu'on devrait viser a terme une population de 5-10Millions d'individus. Ca permettrait de profiter a fond sans se soucier de l'impact écologique et de garder une nature sauvage et préservé.
Bon c'est une pure utopie

 
 
   
 
Enfin un post censé aujourd’hui, ouf il restait plus que 20min

Retour à la préhistoire donc    
 
Dans un scénario de fin du monde, ça pourrait constituer une étape. Par contre par sûr que ce soit très fun à vivre.

 
Parce que le but était d’augmenter la capacité.
 
Si tu prends les bagnoles, elles consomment moins aujourd’hui qu’il y a 30 ans. Quand la taxation ou les crédits d’impôts dirigent vers un objectif, j’ai quand même l’impression que le cerveau humain est bon à trouver des solutions.
 
Ce qui fait peur aujourd’hui est cette sensation d’urgences et qu’il est potentiellement trop tard. Comme Rui l’a indiqué, le discours était le même avec le pétrole il y a des décennies.
 
On semble oublier l’histoire ou penser qu’on est forcément juste ou supérieur aujourd’hui. Je veux bien croire que ça sonne naïf, mais ca l’est AMHA tout autant que de penser que les prévisions avec des dates sont toujours exactes.
 
Et je dis ca alors que la côte ouest brule comme jamais  

 
Notre ami btbw oublie surtout en bon millennial qu’il profite du low cost d’aujourd’hui à tous les niveaux.
 
Quand j’étais jeune, c’était pas $500 de l’époque pour faire un SF-CDG, ou $350 pour un smartphone 4g. Rien qu’à voir les prix remonter aujourd’hui, ça va faire descendre la demande.

 
Ou pas.
 
C’est peut être ce qui permettra d’avoir une communication accélérée à travers le monde et trouver une solution.
 
Tu as une vision très pessimiste de tout.
 
Quand tu vois certains progrès en science grâce à la baisse de coût sur certains composants uniquement grâce au smartphone et aux jeux vidéos, on comprend à quel point on est mauvais à prédire certaines choses.  
 
Tous les capteurs type faceID permettent aujourd’hui des avancées médicales par exemple. A la base tu penses que c’est de la connerie et tu te rends compte que quelqu’un utilise la techno différemment pour faire la différence. Et ils auraient jamais pu sans ça.

 
Comme si c’était pas dejà le chaos dans le monde.  
C’est vrai que vu de sa fenêtre d’occidental, business as Usual.  
 
Et l’argument (c’est pas parce que on s’est trompé hier dans une prévision que toutes les autres previson serons également fausses…)
 
   
 
D’ailleurs source que le pétrole n’est plus un problème. Je savais pas.  
 
Que ce soit du pétrole ou autre chose,  on est de toute façon dans la merde d’un point de vue energetique.
 
Un vieux sage de Renault il y a 15 ans était venu faire un exposé sur les moteurs thermiques dans mon école d’ingé, en ouvrant sur les alternatives.
 
Ce que j’ai retenu : il n’y a pas de solution miracle mais que des inconvénients de toute façon. Preuve à l’appui.  
 
Un gars plein de bon sens, comme on en fait plus  
 
Pas vraiment de breakthrough depuis.

 
Ce n’est pas ce qu’on dit: on dit que des que quelqu’un met une date ou limite chiffrée, la prévision s’avère fausse.
 
https://www.lemonde.fr/climat/artic [...] 52612.html
 

C est sur, le pétrole doit être magiquement produit par une plante ou un animal, quelque part, pour que la ressource ne se tarisse jamais

 
Et c’est tout ce que tu retiens de ce message ?
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pic_p%C3%A9trolier
 

 
C’est drôle de vouloir se raccrocher à des prévisions alors que l’histoire tend à démontrer qu’elles sont globalement fausses. Ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas de problème. Mais certains oublient que beaucoup de chercheurs sont payés grace aux prédictions catastrophiques qu’ils font.

Mais clairement !
Je viens à peine de faire ma 2e dose,j'avais hâte (j'ai commencé après tout le monde, car j'étais enceinte), vivement que j'aie ce foutu pass. Je viens de me taper 3 tests en 2 semaines, jpp

Toi la grande participante à un comex tu n’as pas su anticiper le vaccin ?

 
Conclusion : la quantité de pétrole est infinie
Corollaire : on peut le brûler aucun problème !  
 
 

et toi ?

parce que c'est bien beau de chier sur le business des autres mais tu t'es posé la question concernant le tiens

parce que dans mes souvenirs tes clients c'est pas exactement les plus grands écolos du monde

on passera sur le mauvaise foi de réduire la tech à Bezos et Musk, m'enfin

 
 C’est la journée des boulets ou quoi    
 
Pas étonnant que la France soit dans le haut du panier en antidépresseurs quand on voit le mal que vous vous donnez pour se sentir mal et les efforts pour tout déformer.

Tu sais lire ?
J'étais enceinte, j'avais pas le droit de me vacciner

 
J’espère que les restos étaient bons  

Les 2 premiers c'était pour partir et revenir de vacances, worth it
Le 3e pour aller à l'hosto, je m'en serais déjà plus passée

Le problème c'est que on s'intéresse à la technologie, on constate que pour faire des gadgets (par exemple des smartphones) ça marche très bien.
Pour résoudre des problèmes importants (faim dans le monde, éducation, pollution) ben au mieux des effets de bords.
Parce que la technologie ne rends pas l'homme meilleur, il lui donne juste plus de possibilité et donc sert principalement à augmenter sa capacité de nuisance (de façon non perçu et involontaire pour la plupart des gens).

 
Tu souhaiterais que l’Homme ait arrêté d’innover/évoluer quelle année/décennie/siècle ?

 
Tu es à court d’arguments manifestement, tu ne rebondis jamais sur les points que j’énonce et t’es pas gentil    
 
Tu es sec quoi.

 
J aurais cru que c était pas un critère excluant, my bad.

 
J'ai pas la même thèse et approche sur la question.

c'est sur, si tu veux d'un monde 100% énergies propres, c'est pas avec l'humanité que ca va le faire    

ce sont plus vraiment des problèmes, mais des phénomènes
un peu comme pour les MLD, type cancers, vih et autres : ils ne sont plus à l'étape de problèmes mais de phénomènes, perso j'ai compris depuis des années que de mon vivant je n'en trouverai pas de solution. Ils sont comme les catastrophes naturelles, càd que tu peux les contenir, mais pas en éviter les conséquences. Si tu peux pas supprimer cette cause, alors ce n'est plus un problème car il ne peut pas être sujet à une solution.
La faim dans le monde, pareil, ne peut avoir de solution. Sinon elle aurait déjà été trouvée. C'est pas que politique

 
L'age de pierre c'était sympa il paraît
Ça a commencé à merder avec l'utilisation du métal, qui est démoniaque par nature

 
Ok Janitor Lothiek JujuF1
 
Tu réagis dans l’émotion sur tous les topics, la logique ne sert à rien dans ce contexte.

Je souhaiterais que l'homme soit moins limité et plus altruiste. Mais on est pas programmé pour ça.
Donc on va continuer sur le chemin actuel et voir ou cela nous même.
Après je pense que le niveau technologique à une influence minime sur la capacité des gens à être heureux ou épanouis.
Que l'on soit un indien dans la forêt amazonienne ou un ingénieur de pointe de SpaceX, on aura les même émotions à la fin de la journée si l'on est content de ce que l'on a fait.