Reprise du message précédent :
 
En attendant t’encaisse bien tous les mois.

 
 
Supprimer le QF va entraîner une baisse de la natalité. Pour compenser cela il faudra faire venir plus de migrants.
 
Je connais certains partis politiques qui s'en réjouissent d'avance  
 
Maintenant si tu considère qu avoir des enfants est un choix uniquement personnel et qu'il ne sert pas à la société, on va pas pouvoir faire grand chose pour toi...
Une démographie croissante versus décroissante, tu vois les soucis ?

Une démographie croissante ne sert à rien si elle produit des pauvres.

Et ton truc ça tend vers l’infini ?

 
La population française tend vers l'infini ?

Ça me semble très douteux...
Après j'aime toujours voir les gens qui travaillent dans des paradis fiscaux parasites ( ) parler de l'imposition française...

 
Et qui bouffe au râtelier des prestations sociales lux ET françaises …. Tout chez dante est puant d un point de vue bouffer à tout les râteliers sociaux

 
Avec une natalité inférieure à 2.2 enfants par femme?
Tu es sur?
C est beau les maths chez toi.

  Tu dis que notre salut passe par la croissance de la population. (Sous entendu passe par une fonction qui tend vers l’infini, même s’il existe des fonctions qui tendent asymptotiquement vers une limite finie, ce n’est clairement pas ce que tu vises ici)
 
Tu connais madoff ?

Inverse pas les choses, tu veux supprimer le QF, on te dit qu'il est bénéfique à la société, tu ne dis pas en quoi ta version sera meilleure (a part pour toi, on voit bien la vision enfant unique).
 
Donc vas y explique nous ta vision à 100 ans de la société sans QF que tu veux, tu peux t'inspirer du Japon et de la Corée .
 
Visiblement ce n'est pas ça que nous souhaitons pour notre société.

Il est bénéfique pour ton compte en banque surtout.  
 
Quelle altruisme.

Stop tu délires, il n'a pas d'enfants, il a un cerveau.
 

 
Tu penses que ça tend vers l'infini, mais si tu regardes attentivement, tu verras qu'on a un "léger" problème
 
On a chaque année + de personnes qui fêtent leurs 60 ans que leurs 2 ans

Je t’ai dit une j’étais pas totalement contre les allocs à partir du moment où il est à partir du premier enfant. Du coup ou est le problème ?

 
Tu ne résoudra pas ton problème avec ta natalité. Faut arrêter les mythes.  
 
C’est trop tard.  
 
Je n’ai pas dit que ça tendait vers l’infini mais que si on suit votre logique il faudrait que ça tende vers l’infini. Mais bref vous faites bien exprès de comprendre de travers comme d’hab.

Ok, donc on supprime le QF et on triple / quintuple les allocs.
Si le jeu est a somme nulle tu peux espérer que ça n'ai pas trop d'impact. Sinon tu accélère le problème.
 
Ça t'irais ça?

 
Ben il a raison, vu qu'il y a un cap assez faible si tu gagne un revenu digne de ce fil de discussion, ça change pas grand chose.
 
Par exemple je fais parti des pauvres ici, celib et je suis à 8500€/an d'IR environ. Si j'avais 1 enfant, je gagnerai donc 1500€ d'IR, soit en gros 2% de mon brut. Je cracherai pas dessus, mais ça changerai pas ma vie.
 
Par contre j'espére bien aller aux US (en train de travailler sur le visa), et là mon salaire va passer de 3700€ environ super net mensuel annualisé, à 9200$ super net mensuel annualisé (soit environ 8000€). C'est un changement plus significatif.

Sauf que tu es un cas particulier. Les familles qui ont de la tune ne s’arrête pas à 1 gosse. C’est plutôt 3 en moyenne.

Non c’est trop, fait pas exagérer. Tu veux pas être rémunéré pendant qu’on y est ?  
 
Sinon les grandes familles, ça va finir par être un truc de riche vu le coût de l’immobilier.  
(C’est déjà le cas en vrai). En d’autre termes ils ont déjà la tune. Pas besoin de les sponsoriser.  
 
Le phénomène famille nombreuse classe sociale basse reste très exceptionnel.

 
Un enfant coute selon les sources de 9 à 13K€/an/enfant selon les sources. Mais il coute aussi de l'ordre de 10K€/an pour l'éducation à l'état.
 
La moitié de la population ne paye même pas d'IR, seul les plus aisés en payent et c'est pas les quelques centaines d'euros annuels de plus ou de moins qui à mon sens changent leur décision. Par contre le fait que l'école soit gratuite, et qu'il faille pas sortir les 10K€/an je pense que ça fait une sacrés différence.
 
Et je pense que le probléme de baisse de natalité n'est pas un probléme d'argent, mais un probléme de société. Il n'y a plus autant de pression sociale à en faire, clairement et la contraception et l'avortement permettent d'éviter les enfants qu'on ne veut pas.  
 
Ensuite soyons honnête, notre mode de vie moderne ou les 2 membres du couple travaillent, ou les gens habitent bien moins souvent prés de leur famille qu'avant et ou il est difficile de garder du temps pour soit / temps libre quand ta plusieurs enfants fait que les gens sont peu motivés. La plupart en feront au moins 1, mais peu en feront plus de 2.
 
Tant qu'on aura pas trouvé des solutions à ces problémes sociétaux, à moins de carément donner 10-20K€ d'aide systématique par enfant, je ne crois pas que l'aspect purement financier va changer tant que ça. Il aide à la marge tout au plus.
 
Si en plus on s'en tient précisemet à l'IR, je pense pas que ça change grand chose.

 
   
 
https://argent.boursier.com/quotidi [...] -2151.html
 
35% de taux de pauvrete pour les familles de 4 enfants et plus contre 10% pr 1 enfant...

ça c'est un vraiment incompréhensible, t'es pauvre, t'as pas de tune, mais tu va faire des gosses pour encore plus précariser ta situation ...

 
Ca c'était le cas y'a 30-40 ans. Maintenant ce chiffre est proche de 2.

 
C'est faux la courbe de la natalité en fonction du revenu est en U. Ce sont les plus pauvre qui font le plus d'enfants suivit des classes aisées/riches qui en font tout de même moins et se sont les claisse moyennes inférieures et populaire qui font le moins d'enfant.
 
Si on veut agir sur la natalité, c'est sur ces derniéres qu'il faut agir.

Bah quand même si tu considère que la force de production c’est la jeunesse et que vieux ne servent à rien, plus il a de jeunes vs. Vieux mieux c’est puisqu’on produit en moyenne + par habitant  

 
Ce n'est pas lié. Plus on est nombreux, plus on a de besoins. La structuration pauvre/riche est lié au mode de fonctionneemnt de la société, pas à sa taille. Et globalement au niveau mondial la population augmente et la richesse globale aussi. On a fortement baissé l'extréme pauvreté (de 40% à 15% de la population mondiale en 20 ans) et ce malgrés une augmentation de la population.
 
Si faire des enfants implique qu'ils seront forcément pauvre, ta un probléme d'organisation de la société.

Famille nombreuse j’aurais du préciser 8 gosses. My bad.
 
Oui la courbe est en U aucun doute. Je ne dis pas le contraire. Aujourd’hui elle est en u. Avec l’immobilier, ça va se transformer en fonction croissante en fonction du revenu. Faut voir sur le long terme en fait….

En quoi la situation immobilière est amenée à changer ?

Non.

J'ai trois enfants, et crois moi que je ne suis plus "la moyenne".

La famille française c'est deux enfants.

Je parle pour les familles aisées. Apprend à lire.

Elle ne change pas. Par contre la démographie c’est toujours long…y’a un peu d’inertie.

Pour tes 35% de familles nombreuses pauvres, ok mais ça veut dire que 65 % ne le sont pas et ensuite il faudrait avoir l’indice de gini des revenus de cette population (les familles nombreuses)…

Nan mais t'es gentil mais tu vas changer de ton tout de suite, sinon tu sors du topic  et tu retournes sur doctissimo.

En quoi est-ce surprenant qu'une réduction d'un impôt progressif et de toute façon hyper concentré sur les 10% les plus riches profite plus... À ces 10% qui paient le plus ? Vu que le raisonnement se fait en termes de montants, forcément si ton IR passe de 1000€ par an à 0 vs 20000 à 12000...
 
Mais je suis surpris, les demi parts sont plafonnées en termes de réduction d'impôts depuis Hollande non ?
 
Et par ailleurs c'est fortement négliger l'impact du QF qui a plein d'autres applications que l'IR qui est de toute façon payé que par la moitié de la population

 
Seulement vers l'au delà.

 
S'il fallait une autre forme de démonstration pour montrer que faire des gosses n'est pas un acte raisonné

 
Tout à fait. Mais bon ma mère avait au moins l excuse de faire partie de la classe moyenne

 
Tu sort n'importe quoi juste par ressenti, genre comptoir de bistro (et encore plus aprés 3-4 bieres).  
 
Comme j'en ai marre je vais te ressortir les stats insees que j'avai déjà postées. On monte à 1.9 enfant par femme pour les gens trés aisés. C'est trés loin de 8.
 
Et ne dis pas que c'est pas couvert par le graphe 4500€ de revenu par UC, pour un ménage avec 8 enfants, ça fait selon leur age des revenus de ménage de 18K à 25K€/mois... Le top 1% des ménage ne gagne que 13K€/mois...
 
Sauf qu'encore une fois le graphe ne montre pas 8 enfants, mais 1,9. Et que même si disons le top 0.01% avait 8 enfants en moyenne, ça serait négligeable pour la démographie de la France ou l'impact sur l'IR.
 

 
Et vas y qu’il s’excite sur les 8 gosses comme un mort de faim alors que c absolument pas le sujet.  
 
Tes moyennes super géniales, ça comprend les gens qui n’ont pas d’enfant ? Dans ces cas là ça fausse tout.