Reprise du message précédent :

Bon après, on peut être relativement heureux et jamais content

 
J’aurais pensé que c’est très loin d’être que de l’inné.
 
Quand on regarde ici, on a quand même l’impression que l’acquis lors de la jeunesse n’est pas négligeable. Dur d’être optimiste rapidement quand il t’arrive pleins de tuiles pendant une phase importante de développement du caractère.

Je ne sais pas si c'est optimiste ou pessimiste les termes. Mais je le fait d'avoir eu un certain nombre de tuiles dans ma jeunesse m'a rendu assez averse aux risques.
C'est aussi pour ça que les bourgeois réussissent mieux que les prolos.

Faut que je le retrouve
 
Ton caractère joue face à ces tuiles initialement, justement. On a globalement ici ceux qui ont bien réagi à ces tuiles. D'autres qui s'effondrent. D'autres qui en gardent des réflexes. Mais c'est toujours la rencontre d'un environnement et d'une personnalité.
En revanche on voir des situations très différentes pour un topic peuplé à 70% de gens qui ne sont globalement pas à plaindre (moi y compris), avec des CSP proches, parfois même des métiers très proches, des situations familiales proches, et pourtant des réactions, des angoisses, des priorités extrêmement différentes.
Ce qui est faisable est plutôt de créer un environnement aligné avec sa personnalité. Ca ne crée pas forcément le bonheur, mais au moins ça ne va pas à l'encontre

La couille si vous vous mettez à faire un prorata seulement à partir du moment où tu gagneras plus  

C'était ce type d'article, mais un peu mieux : https://www.sciencedirect.com/scien [...] 2811019094
 
Caveat sur la corrélation qui n'est pas causalité.

 
C'est marrant, je trouve que pour l'instant la sensation du temps qui passe (vite) nous a plutôt poussé à ne pas remettre à demain/jamais certains souhaits, et donc plutôt l'inverse que "se contenter de ce que l'on a".
Mais bon encore plusieurs années avant les 40 ans, y'a peut être un cap que je ne connais pas encore à leur approche
 
 

Je suis plus jeune que toi, donc c'est encore plus lointain pour moi hein

Jamais je ne me verrais partager 100% de mes ressources avec une femme. Sans doute le principe de l’enfant de divorcé, je ne sais pas. Pour le moment j’essaye d’être le plus indépendant possible dans toutes les décisions importantes (immo, carrière, épargne) et on ne partage qu’un compte commun pour les dépenses communes + arrangements spécifiques

 
En Asset Management, les uns deviennent gérants et les autres, contrôleurs des risques ou responsables conformité.

Mais jamais il faut leur expliquer une chose pareille. Jamais !
 
D'abord parce que c'est complètement faux.
 
Mais surtout, tu imagines les dégâts que ça peut faire sur leur motivation future pendant leurs études et plus tard leur vie professionnelle ? A la moindre difficulté, ils baisseront les bras et échoueront.
 
Si tu leur fourres ça dans le crane, c'est pas d8 que tu peux espérer pour tes enfants, mais d1 ou d2. No red face

Dans tous les cas ça t’assure un minimum les arrières J’ai des potes qui font du back middle office en PE et ils ont accès au carried, ça met beaucoup de beurre dans les épinards

 
Avec 20 % de carried à se partager, tu m'étonnes.

 
D'autant plus étrange cette capitulation avant l'heure

Oui voilà, si j’étais dans la situation de Dante (ca m’arrivera sans doute dans quelques années ), mon discours serait work hard ET smart dans le pire des cas il tomberont d8 d9, si tout se passe bien il seront p99

How to waste your life and be miserable
https://youtu.be/lVglnpZTZUs

 
Et puis ils liront la prose d'un multi-pseudo Kediss/Dourbach, ils vomiront un grand coup et ils prendront leur sac pour aller vivre sur les chemins  

Certains te diraient qu'on peut lier ça au stade anal  

Il n'y a pas de capitulation, c'est juste que pour la quarantaine je ne me vois pas spécialement faire des trucs clichés, ni être pépère.
Mais les expériences de vie, si elles ne façonnent pas la personnalité, peuvent accentuer certains traits

clairement le genre de truc qui n'apparaît jamais dans les cerises, comme le permis, le loyer pendant les études etc... qui souvent représente pourtant des sommes considérables.

+1, c'est complètement con.
 
Mon point de vue, c'est leur expliquer que leur réussite, c'est une combinaison de deux choses: ce qu'ils font, et ce qui leur est donné.
 
Ce qui leur est donné, ils n'y peuvent rien, c'est la chance pure. Naitre dans une famille avec deux parents, dans le pays où ils sont nés, avec leurs gènes, etc etc, c'est une grande lotterie. C'est injuste, mais le monde est injuste, la nature est injuste, il y a des grands des petits, des beaux des moches, des intelligents et des moins intelligents, des forts des faibles, etc. C'est simplement la conséquence de la nature de la vie, ça arrive dans toutes les espèces, et c'est ce qui a permis la survie de l'espèce humaine.
Ils peuvent se réjouir parce que ça aurait pu être bien pire, ou s'enerver parce que d'autres ont plus. S'énerver ne changera pas grand chose, à part les rendres misérables et malheureux.
 
Et puis il y a ce qu'ils font avec ce qu'il leur est donné. C'est la seule partie sur laquelle ils ont un vrai pouvoir. Certes, celui qui commence en bas de la montagne a moins de chance d'arriver au sommet que celui qui commence déja proche du sommet. Mais le bonheur ne se trouve pas en se comparant aux autres, mais en se comparant à là d'où ils sont partis. Un obèse peut trouver autant de bonheur quand il court un 5k qu'un alpiniste chevroné en trouvera à gravir l'everest. Le plaisir vient de l'accomplissement face à l'adversité, pas de la comparaison aux autres.
 
Et enfin, enfin une part du bonheur vient de la capacité à se rendre heureux. Capacité à prendre un peu de recul, réfléchir sur sa vie, ses choix et ses objectifs. Effort vers les objectifs et satisfaction de les avoir atteint. S'ils décident que leur bonheur se trouvera avec une vie peu rémunératrice ou en dehors des clous (privilégiant par exemple le temps libre plutôt que le gain financier), grand bien leur fasse. Tant qu'il s'agit d'un choix conscient et qu'ils prennent leur responsabilités (c'est à dire qu'ils ne blâment pas la société toute entière parce qu'ils choisissent un métier par passion qui se retrouve mal rémunéré, genre doctorat de grec ancien.))

 
Dans le lien que j’ai donné c’est ce qu’il appelle des optimistes de but mais pessimistes de chemin. Pas déconnant, ça permet de bien se préparer et de mettre toutes les chances de son côté pour arriver au but

Les anal-ystes, ceux qu'on paye pour avoir un avis qui ne les engage à rien ! Une IA fait mieux finalement.

Je suis la première de ma famille à avoir un compte joint (mais que pour les charges communes ouf)
Et pourtant je suis en couple depuis nettement moins longtemps que ma soeur et mes parents.
C'est pas 'une illusion' d'indépendance, c'est un espace d'indépendance réel, privé. Mon père ne sait même pas combien d'argent a ma mère sur ses comptes, de temps en temps elle lui sort 'tiens on va refaire ça dans la maison' et elle signe un gros chèque sous son regard ébahi.
Mais ça n'a rien à voir avec la solidarité financière au final, évidemment que si l'autre a une tuile ou un moment sans thune, tu vas payer pour lui.

 
Ils sont mariés sans contrat?
Je parle bien de ces cas là depuis le début, où c'est clairement illusoire.
 
Pas mariés ou en séparation de biens évidement que ce n'est pas une illusion, chacun peut reprendre ses billes donc ce sont réellement ses billes.

Y'a une belle PC à payer quand même.

Ils sont mariés en communauté réduites aux acquêts mais ils se sont mariés (très) tardivement, donc tout ce qu'ils avaient avant est séparé (dont l'épargne en l'occurrence).

Et même dans le cadre de comptes séparés avec une communauté, l'espace d'indépendance c'est de pouvoir dépenser sa thune sans que l'autre ne puisse  avoir un regard dessus. La question de la communauté ne se posera qu'en cas de divorce ou problème, mais sans ça oui, c'est un espace d'indépendance.

 
Intéressant, je suis un peu comme ça mais j'appelle pas ça du pessimisme, plutôt de l'anticipation
En vrai ça sert à se rassurer, d'explorer les différents "au pire des cas", et de voir si on est à l'aise avec ça en fonction de la probabilité d'occurrence au moment de choisir.
 
Autant dire que je pense avoir frôlé le burn out mental ces dernières semaines vu le nombres de choix qu'on doit faire en ce moment et les multiples paramètres à prendre en compte/choses à penser, qui ont produit des kilos d'arbres de décision mentaux à analyser, c'était assez particulier, la semaine de vacances dont je rentre est tombée à pic pour déconnecter, et j'essaie d'adopter une hygiène de réflexion différente

 
Oui du coup c'est virtuel, c'est ce que je dis
Y'a pas de "sa thune", c'est leur thune.
 
"Elle dépense sa thune, c'est pas mon soucis" => en cas de séparation si madame a épargné 50K et monsieur 100K sur la durée de la communauté, ben madame aura bien dépensé de l'argent qui aurait dû revenir à monsieur.
 
Au delà de ça j'ai jamais compris pourquoi les gens ont le besoin de cet espace de "tu regardes pas ce que je dépense", à moins d'avoir des conceptions très différentes genre un radin avec un dépensier compulsif ben je vois pas pourquoi je cacherais que j'ai claqué 300€ en jeux de société et elle 300€ en coach styliste (@true story), ni l'intérêt de dissimuler ça à son conjoint.
 

Et je disais justement que le 'probleme' ne se posait qu'en cas de séparation. En dehors de ça, dans la vie quotidienne, tu gères tes comptes de manière réellement indépendante.

Ben peut-être que tu ne fonctionnes pas comme ça, c'est tout. Moi j'aime bien par exemple pouvoir m'acheter un truc cher sans en discuter, anticiper en économisant quelques mois pour un achat important sans demander l'avis de mon conjoint, etc. Ma mère aime bien décréter 'cet hiver on refait la salle de bain' et aligner 15k quand elle en a envie sans demander l'avis de mon père. Bref, tout le monde ne fonctionne pas de la même manière.

 
Merci pour le partage, le gars est marrant. C'est presque du stand up sa prestation. En plus il a des accentuations comme Jacques Chirac quand il leve la voix, ca m'a fait sourire  

 
Note bien que c’est toi qui vient parler de cacher. Onina parle de décider seule sur quelque chose de cher. Très différent.
 
Cf mon exemple sur l’achat de voiture  

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Oui alors même dans la cadre d'une communauté réduite aux acquets, il faut être en capacité de prouver que l'argent que t'as de côté l'était déjà pré-mariage, et c'est loin d'être évident, sauf à être fétichiste des actes notariés.

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Il faut surtout que tu ne leur montres pas que tu méprises les putains de bourgeois. Sinon, tu leur envoies un message contradictoire: on ne les aime pas mais il faut devenir comme eux

 
Aucune idée précise, il y aurait eu de l’opportunisme.  
 
J’ai eu une tentative avortée à cause de problème de visa pour le Canada en stage de fin d’études. Et l’intérêt pour le Canada était plus opportuniste que longuement réfléchi.
 
Je ne pensais pas de toute manière rester en place aussi longtemps dans un pays au moment du départ.

 
Un simple relevé de compte est probablement largement suffisant.

Non.