Reprise du message précédent :

Oui, et c'est grâce à une parole libérée comme la votre que de telles réactions abjectes cesseront.

avec un salaire médian à 1800€, on peut tout de même supputer qu'à la grosse maille la moitié de cette moitié prendrait bien le salaire de Dante et (l'éventuel) surplus de trajet.
Donc 25% de la population.  
Soit une "toute petite minorité" selon le référentiel

 
Ba je crois que tu ne te rend pas compte de la pénibilité du travail pour beaucoup en étant payé une misère.
Il faut sortir du dante bashing, sa situation n'est pas idéale et dépend évidemment des aspirations de chacun mais est largement meilleur qu'une grande proportion des Français. Donc oui, il est probable que beaucoup de gens envie sa situation (et c'est pas parce-que t'a la situation de dante que tu prend sa personnalité, ses qualités/défaut, ses loisirs, etc...)

A titre perso, si mon me double mon prochain salaire, je dantise illico.

Perso, je disais que les gens tombaient enceinte comme des mouches

Ma femme prenait le RER quand je l'ai connu, elle le prenait à Chatelet et sortait à Gare de Lyon pour le boulot. Beaucoup moins de 30 mins
 
Globalement ceux qui habitent IM près du RER A et qui bossent à la Défense ont moins de 30 minutes

Tout le monde a un prix

C'est pas biaisé, c'est de quoi on parle.
Si on prends les mecs qui comme lkm adorent Paris IM, font 4 minutes de velib pour engranger 25k€ mensuels, alors on tombe à 0 candidat à la vie de Dante.
 
Mais le sujet était bien vs la population générale.

Non ce n’est pas si évident pour moi.
 
Régulièrement je suis étonné d’entendre des gens autour de moi arbitrer en faveur de leur confort plutôt que leur revenu (y compris chez les jeunes). Ce sont parfois les mêmes qui se plaignent de revenus insuffisants.
 
Tout le monde est d’accord pour gagner plus d’argent, mais tout le monde n’est pas d’accord pour accepter les contraintes associées.
 
Le 90% de la population revendiquée par Dante (qui souhaiterait sa situation) me semble extraordinairement exagéré. Le 10% du topic aussi.
 
Qui ici envie la vie de Dante pre-covid ?

 
Oui pas faux  

 
Ben oui, comme la majorité des gens, c'est plutôt sain et logique.

 
si, on a eu des jumeaux.

 
Et pourtant, on ne vit qu'une fois...

Ca dépend des gens, j'habite en bousie, donc ce n'est pas rare les gens qui doivent faire de la route pour bosser. De ce que je constate, il y a 2 écoles :
 - habiter "entre les 2 lieux de travail" (notre choix)
 - habiter proche du boulot de l'un des 2 et l'autre fait la route. Dans cette situation, je connais pas mal de gens qui se tape des 2-3h de trajet journalier pour des salaire bien loin de celui de dante.

Perso, je ne me suis jamais posé la question, j'ai 1h30 de transport par jour mais mon salaire me convient donc je ne serais pas client non-plus.
Edit : a 10K/mois, ca me ferait vraiment réfléchir.

 
Doubler je signe pas.
Tripler je vais y réfléchir sérieusement.
 

non mais c'est clairement pas ici le public de volontaires pour le pavillon à la campagne....
 
Et au contraire dans une population rurale choisie peu envieront l'ultra citadin en appartement, tout haussmanien qu'il soit

Le delta de variation quand t'es JD est plus lié au secteur qu'à la fonction même.
D'autant plus en étant jeune je dirais, où pour pas mal de JD bac +5, l'équation sera un boulot normal pour 35-40k vs. du fouettage intense pour pas bien plus (hors queues de distribution style conseil en strat/IB/gros cab d'avocats d'affaire).

Félicitations  

si la course au pognon n'existait pas, ce topic n'existerait pas , enfin pas en l'état quoi...

Crois-moi, je le sais assez bien
Ca entraîne deux choses : ta valeur de marché augmente énormément d'un coup, et t'es pas piégé dans la dantisation ad vitam.

C'est qui ce Dante dont tout le monde parle?

Un personnage de Devil May Cry

 
C'est parce-que tu met trop de paramètre annexe dans l'équation.
Il y a plein de gens tu leur dit simplement salaire de 5K (il me semble qu'il est dans ces eaux la) + long trajet quotidien VS leurs situation actuelle (qui peut être tout un tas de situation différente), je suis d'avis que ça en tenterais beaucoup aussi. Il ne faut pas raisonné du point de vue d'un hfrien la, mais du point de vue de gens qui galèrent au quotidien pour un salaire pas top.
 
Après envier la vie de dante... le topic est bien trop fière pour envier la vie de qui que ce soit (que ce soit dante ou n'importe qui d'ailleurs), parcequ'on est généralement +/- content de la vie qu'on mène et qu'être envieux a tout de suite un côté fanboy qui n'est pas vraiment un comportement d'adulte.

 
C'est un raisonnement bien court-termiste, mais je me repete souvent. Ca doit etre l'age et la sagesse    
 

 
"Ta valeur de marche"... t'es une "commodity"? J'invite souvent les gens a s'interroger sur quels sont leurs plus beaux/forts souvenirs et c'est quasi jamais lie a des éléments onéreux. Sans doute une piste a explorer...

 
Pourtant t'a plein de gens qui vont te répondre mariage, bébé, voyage et rarement les 70 ans de tonton Gégé. Ca coûte cher tout ça
J'exagère évidemment  

Sur le marché du travail, oui, toi aussi d'ailleurs, un peu tous ici, enfin tous ceux qui n'ont pas un capital suffisant pour ne pas avoir à vendre leur travail pour vivre.
Ca n'est pas une question de souvenirs, c'est juste une question d'assurance. C'est un levier différent pour rasséréner sa vie, qui reste assise sur beaucoup d'aspects matériels.

ah ben je vais pas te contredire. ça doit être l'âge aussi, nonobstant mon vocabulaire un peu trop djeuns par moment.  

j'ai effectivement fait ce travail sur moi on va dire. Vers les 30 ans, un tournant.

bah en fait, sain et logique je sais pas mais à y réfléchir, j'ai pas mal d'amis avec des revenus modestes qui n'accepteraient pas l'option
ils vivent modestement et sont très bien comme ça, tu peux me rétorquer que ce serait différent si ils en avaient l'opportunité, en fait, ils l'ont eu et ils ont choisi les tafs où ils voulaient, exactement ce qu'ils voulaient faire et n'en démordraient pas
en gros, tout le monde ne s'achète pas non plus, des gens valorisent un mode de vie, je ne sais pas tout bêtement si ils envisageraient d'augmenter leurs moyens, ils courent après d'autres choses

à mon échelle, un doublement de salaire et partir 2h plus tôt et revenir 2h plus tard, je sais pas, ça veut dire être crevé en permanence, ça veut dire plus de salle avec hammam et piscine à 18h30 de temps en temps, ça veut dire rattraper le sommeil le samedi et le dimanche matin
tout ça, je peux pas compenser avec l'argent
alors c'est sûr ça veut dire vacances fréquentes, etc mais faut tenir, je suis pas sûr qu'un deal de cette nature me plairait à terme
maintenant, je gagne déjà très bien ma vie, ça joue dans l'analyse même si je serais ravi d'avoir plus de moyens à dispo

Et les weekends entre potes
Grave cher tout ça!

A titre perso, c'est hors de question pour juste 2 fois le salaire. Limite je le ferais bien 3 ans si je pouvais en tirer suffisamment de pognon pour devenir rentier avec ma vie actuelle.

Perso, même de mon bas salaire (par rapport au topic), je ne me dantiserais pas pour x2/x3/x10. Trop contraignant pour la vie perso et le temps passer avec ma femme et ma fille. Ou alors il faut 3 jours de TT par semaine

C'est la ou on va pas etre d'accord.

Souvent le capital nécessaire pour vivre est assez faible. Si en effet, tu cèdes aux sirènes du marketing a aux aspects matériels divers et varies alors oui, tu dois devenir une "commodity" et maintenir un prix de vente qui t'assure ca. Mais tu peux aussi prendre un autre chemin qui est de considerer ce qui est important et  essentiel (ces "souvenirs" ) et construire autour. Tu as souvent moins besoin d'argent donc un panel de job bien plus large accessible.

J'ai des amis berger, gardien de refuge, menuisier, fermier... Avec de faibles revenus, je pense pas qu'ils envient quoi que ce soit.
Mon frere a pris une voie desargentee mais tres enrichissante.

C'est juste accepter de sortir d'un modele dans lequel on nous a conditionne et qui au final ne rend pas les gens heureux.

On pourrait me dire X10 que je fais pas. J'ai assez d'argent, je n'en veux pas plus.
Après peut être que c'est parce que je sais que mon avenir est pavé de cerises...

Perso je ne le ferais que si le temps de trajet est inclus dans le temps de travail (en soi, prendre le train ne me dérange pas beaucoup si je suis payé pour). Sinon c'est niet.

 
Une visions de l'Enfer (pour certains)    
 

Au moins daaadou et yanomamii admettent qu'ils n'accepteraient pas de faire autant de trajet pour faire x3 sur leurs revenus parce qu'ils disposent soit déja d'un revenu très confortable soit parce qu'ils ont des cerises énormes à venir.
 
On parle de la majorité des salariés qui ont entre SMIC et 2x le SMIC. Pour eux, je pense que tu proposes qu'un des membre du couple passe de 8/9h par jour hors du foyer à 11/12h par jour hors du foyers pour faire x3, une quantité très importante l'accepte.

 
Si tu prends le RER ou un train de banlieue pour aller bosser tu fais déjà partie des gens qui sont dans la non-convenabilité.
Passer du temps chaque jour dans des tunnels c'est une vie de petit rat.
Autant aller travailler à la mine
 
On peut tourner la problématique dans tous les sens, le temps de trajet au quotidien pour le boulot est un facteur déterminant dans la qualité de vie.
Et pas que pour soi, mais aussi pour le conjoint et les enfants quand on en a, et même l'entourage en général  
 
Je n'ai pas toujours pensé ça, mais maintenant j'en suis intimement convaincu : si on a le choix entre un job bien payé loin et un job moins bien payé proche, il faut choisir le 2nd.

J'ai toujours préféré le bien payé et proche

Je comprends cette position, mais pour quelle raison ne l'as-tu pas fait ?
 
Ca me permettrait d'aider un peu mieux mes parents, de pouvoir mieux financer leur fin de vie, ça permettrait aussi de ne plus se poser les questions de base matérielles, qui influent sur la sérénité jusqu'à un certain seuil. Ce seuil dépend pas mal des gens, en termes d'exigences personnelles.
?'étant pas spécialement matérialiste (enfin si, au sens philosophique du terme), je sais à peu près où se situerait le point de bascule.
Si t'aimes bien voir tes potes faire de bons restos avec de bonnes bouteilles, c'est des sirènes marketing ou ce sont des souvenirs ? PArtir faire 6 mois de voilier, ce sont de ssirènes marketing ou des souvenirs ? Ca n'est pas aussi dichotomique. Sachant que dans un cas ou dans l'autre, ça coûte. Bien se nourrir avec des choses que tu aimes, ça coûte. Aller voir sa famille, ça coûte. Soutenir sa famille, ça coûte. Elever des enfants, ça coûte. Et même dans un modèle minimaliste, ça coûte un minimum.

C'est l'évidence même il me semble: combien de provinciaux acceptent de vivre à Paris/IDF qu'ils n'aiment pas juste pour x1.5 ou x2 de revenus?
ChienblancF, eloupo...
 
Et je pense que la contrainte de troquer une vie en maison avec jardin pour un petit appart en banlieue 7j/7 est plutôt une contrainte supérieure à ces +2/3h en dehors du foyer par jour, 5x/semaine.

je crois surtout que ça dépends des gens.
Je suis comme toi sur ce point, mais j'ai toujours valorisé le temps bien + que l'argent.... ce qui n'est de loin pas le cas de tout le monde...