Reprise du message précédent :

La France est vraiment sympa,  ça manque d'une grande ville cool au bord de mer (comme Barcelone ou Sf) et mériterait plus de décentralisation.

Tu oublies quand même que Paris de part sa taille rend certains inconvénients très durs à éviter. Typiquement les temps de transport sont en général plus élevés ce qui peut avoir un vrai impact sur le mode de vie. C'est le cas pour aller au travail mais aussi pour la plupart des activités si tu ne les choisis pas à proximité immédiate de chez toi.
Évidemment l'argent peut permettre de mitiger un peu certains inconvénients (typiquement habiter près de son travail peut être possible, si tu veux vivre en appartement si ton travail est au centre et le contraire si c'est en banlieue) mais de mon point de vue clairement pas tous.
En tout cas personnellement les gens avec le mode de vie le plus impactant sur une vie de famille sont tous à Paris (ou en RP).

Suffirait que les membres de la startup nation créent des entreprises ou au pire des emplois dans des villes du bord de mer...

Déménage à La Rochelle, je te suis
Ça viendra pas d’en haut

Après faut être sérieux il y a pleins de jobs en province il suffit d'aller les chercher mais je crois que les parisiens ne savent pas chercher du travail...

Ouai ba les membres de la startup nation ils vont d'abord où est l'argent.

Donc tout ça c'est la faute des mecs comme lookoom qui sont pas foutu de prendre le train et donner de l'argent en province.
Je le note...

Non c'est surtout une question de centralisation. La vie économique et politique française est centralisée.

This.

Mais c'est le cas de tous les endroits en tension.

Comme être moyen suffit à trouver un bon job (vu qu'il y a peu de concurrence), alors les parisiens sont paumes sur les marchés du travail plus compétitif.

On va pas ravoir ce débat, on est pas d'accord et personne changera d'avis....

En fait vous avez tous les deux raisons mais vous ne parlez pas de la même chose.

R06 parle du marché du travail.

FR-elon musk parle du marché de l argent et du loobying économique et politique.

Effectivement, ces derniers mois, si tu étais avocat d affaire, mieux valait être à Paris à prendre des commissions monstre sur le scandale veolia/suez qu'en province sur une reprise d'une PME qui fabrique des chaises.

Mais il est à peu près certain que le second cas de figure est plus vertueux, même économiquement.

 
 
Oui
 

 
Je n'ai jamais été mince en dehors de mes prépas marathon ou à mon mariage !
Je sais plus à quel date on s'est vu, ça date

 
Le topic est rempli a plus de 90% de job bullshit

C'est le cas, à Paris comme au luxembourg (marche de l emploi en tention, être moyen suffit)

2012 je dirais

tension

Oui, a coté de Rimini....
Palavas ressemble à Venise....
 

 
Au moins tu es lucide  

 
Oh oui t en fais pas si je prenais en compte ce qui ce disait ici

 
Ben peut être que tu devrais...  

Légende que tout ceci  

 
Notre président dit qu'il suffit de traverser la rue

tant mieux pour nous

À quoi bon aller dans un endroit moins convenable ?

 
Pas vraiment y'a plein de raisons pour ne pas bouger:
- on connait pas la langue
- le visa est difficile à obtenir
- c'est faire un effort et on a la flemme
- la famille et les amis ne suivent pas. Il faut être capable de reconstruire à l'endroit ou l'on va
- faut aussi avoir les capacités.
 
La on est sur convenable. On parle de gens au mini dans le top 10% des revenus, voir top 1% qui peuvent faire une carriére quasiment ou ils veulent dans le monde. Déjà dans beaucoup de cas, même si ta envie d'y aller, on va te refuser. Par exemple pour venir vivre en France si tu n'a pas le rapporchement famillial, faut un BAC+5 dans un secteur tendu, un salaire proposé par la boite qui t'acceuille d'au moins 1800€ et que la boite prouve qu'elle ne pouvait pas trouver de Français faisant le job... Aux US c'est pareil en gros, voire plus contraignant (je crois pas que la France ait des quotas).
 
On peut facilement bouger en Europe, c'est vrai, mais la France est un des meilleur pays d'Europe de toute façon niveau qualité de vie, confort, richesse. La différence ne vaut pas le coup pour la plupart des gens.
 
Au final pour 90% des gens, même si la France a des défauts, ils veulent pas la quittés, ont la flemme ou tout simplement, il ne peuvent pas.
 

Personnellement, en début de carrière je me suis tiré une balle dans le pied, tout ce qui m'intéressait était à Paris, mais Paris c'était un No Go total.
J'ai fait 2.5 ans dans à un poste qui ne me plaisait pas du tout, mais qui me convenait parce qu'il y avait des avantages financiers (ca m'a clairement aidé à financer mon début de vie) et que le rythme était en adéquation avec mon état de santé du moment.
Depuis je n'ai fait que des jobs intéressants et retourner dans un poste ou je m'ennuierais, c'est absolument hors de question! Je suis presque admiratif tellement c'est de mon point de vue plus difficile de supporter un job ou je ne m'épanouie pas qu'un job ou je m'ennuie.
 

Aucun!
Mon activité est pour moitié pour les 0.01% et pour moitié pour les 0.0000001% les plus riches, dans une des industries les plus polluantes au monde.
 
Tiens d'ailleurs une autre question, vous pourriez travailler dans une boite en inadéquation avec vos valeurs ? D'un coté j'ai un job passionnant mais de l'autre je travaille dans une industrie qui réduit à néant le moindre de mes petits gestes envers l'écologie.

 
Justement si aucune rue de Paris ne donne directement sur la province.

Tu as croulé sous les opportunités sympas en province avant ton boulot actuel ?

 
Si c'est opposé à mes valeurs, oui je vais avoir du mal à aller y bosser clairement. Par contre l'écologie à la mode, je m'en fou et je pense que la plupart des gens aussi car s'ils disent tous être pour dans es dinners mondain, il font justement rien en pratique.
 
Ca me dérangerai pas non plus de fabriquer des armes, ça me parait utile par ex. Par contre travailler pour Facebook, ça me ferait ch... En gros chacun à ses propres valeurs. Moi j'en suis resté à il vaut mieux être puissant et fort et sur un mode de progrés ou l'on va de l'avant plutôt que faire dans son froc à coup de principe de précaution et d'obscurentisme. Et tant que les écolos se seront pas reconsilliés avec le nucléaire, je les prendrait pour des ploucs.
 
Mais chacun son avis, et je met pas le mien ici pour dire qu'il est meilleur qu'un autre mais juste pour illustrer que tout le monde ne pense pas pareil, y compris niveau éthique/morale.  
 
Y'a aussi beaucoup de chose que je fais/ferai pas personnellement, mais qu'il me semble tout à fait normal que les autres puissent faire. Un des trucs que j'aime le moins d'une idéologie politique ou autre, c'est l'idée qu'il faut imposer sa façon de vivre aux autres. Genre l'écolo qui veut interdire le tour de France ou les Aéroclubs. Meme si aucun des deux m'intérésse, je pense que chacun doit avoir le droit de s'y intérésser ou d'en réver si c'est son truc. Je suis pas pour une politique punitive.
 
Edit: J'aurai particuliérement du mal du coup à bosser pour une association écologiste (ou autre) ou des partis politiques, ce sont des gens qui me parraissent particuliérement nesfaste dans l'ensemble et passent leur temps à manipuler les autre pour leur propre intérêt. Cf l'association Black Lives Matter ou la fondatrice investi à fond dans l'immo plutôt qu'aider les noirs dans la merde comme les naifs qui ont cotisé l'espéraient.

attend un peu,  avec le réchauffement climatique bordeaux sera au bord de l'eau bientot

Concernant l'écologie je dois dire que ça m'embête un peu de bosser pour un fabricant de boîtes à roue, cependant si je devais aller ailleurs ça serait probablement dans les semi-conducteurs et c'est pas significativement mieux.

 
Pas forcément, ça a pas grand chose à voir avec les opinions politiques. Tu peux être de gauche et faire un truc inutile comme fonctionnaire/ gratte papier.  
J'ai bossé dans des boîtes où mon utilité était marginale pour ne pas dire nulle.  Ça veut pas dire que j'étais un méchant capitaliste, juste que c'était du bullshit à 100%.  
 

 
J'ai mis très longtemps (un bon 11 ans) à trouver un job qui soit à la fois :  
- utile à la société et pas juste à la boite qui m'embauche  
- une niche extrêmement qualifiée mais qui ne m'impose pas non plus de ne faire que ça  
- possible en 100% remote et partout dans le monde  
- intellectuellement passionnant (critère sans doute le plus important)  
- un salaire très confortable  
 
Je suis clairement super chanceux là dessus (d'habitude t'en a un sur les cinq au mieux),
 
Donc non, je me verrais pas revenir dans une industrie qui me plaît pas, surtout que j'ai tout fait pour avoir le choix. Et quand je vois mes anciens camarades de promo sur Linkedin être prêt à mourir pour Michel Leclerc, le PDG de Henkel, Total ou Nestlé, je me dis que j'ai bien fait  
 
 
 
 

 
c'est clair.
Il y a 2 ans, ma boite de semi cond, a fait un sondage interne pour savoir si les employés pensaient que la boite était verte.
 
Vu les résultats très négatif, ils ont vite mis tout ça sous le tapis et on en parle plus.

C'est un paradox. Si les gens avec une éthique forte refusent de travailler dans des industries peu éthiques alors il ne reste que des gens sans éthique pour diriger ces industries. Pour résoudre le paradox il faut que des gens éthiques fassent carrière dans des domaines peu éthiques.

 
Surtout les gens n'ont pas tous la même éthique. Encore une fois pour moi travailler dans une association écologique c'est limite le mal absolu... Pour la plupart des gens au moins officielement, l'écologie c'est cool. Pour moi les écologistes sous couvert de morale bien pensante détruisent notre société, dépriment les gens et les montent les uns contre les autre et accélére la décadance de l'europe. En plus quand une décision soit disant écolo est prise, elle est contre productrice et empire les choses.
 
Mais si tu me demande si Total est écologique, bah je vais te répondre non. Même si j'en ai rien à foutre que Total continue à extraire du pétrole. Il faut se méfier des questions qu'on pose, comment on les pose. Faut aussi pas oublier que les gens sont paradoxals, il peuvent t'affirmer être prêt à mourrir pour la cause et le jurer sur tout ce que tu veux et en pratique à la Hulot avoir des 4x4 maison de campagne avoir vécu sur des pub de gels douche tout sauf écolos et polluer plus que la moyenne. C'est comme les mafieux à fond sur la religion. Il faut pas confondre l'être et le parêtre.

je dis pas que y'a pas de raisons, je dis que personnellement, je ne comprends pas comment on peut se plaindre autant d'un endroit et continuer à le subir, c'est mon avis c'est tout

J'ai choisi l'opportunité qui me convenait en province pour me bouger le cul.

 
La grande majorité des fonctionnaires sont très utiles à la societé selon moi. C'est déja un premier gros écart avec ta lecture des choses.