Reprise du message précédent :

Tu sais que quelquefois même je passe la frontière pour faire des courses. Je lâche 300 balles au teutons et je reviens le coffre de mon monospace ras la gueule de courses...
 
Plus sérieusement, j'ai une famille de 4 personnes. Même avec la meilleure volonté du monde, je ne vais pas faire les courses quotidiennement et me faire braire à porter 2 cabas / 3-4kg de courses... Juste pour le plaisir de le faire.

Juste par curiosité, tu penses quoi de la proposition de Biden sur la taxation des revenus du capital.
Pas si ça passera ou non, mais plutôt si c'est une bonne chose pour le capitalisme américain ou non.

 
Vélo avec remorque ça passe
Et ça suffit pour la semaine, une fois que le gros ravitaillement mensuelle (avec le PQ et le bouteille de lait) a été fait

Pour beaucoup de gens c'est du domaine de l'insurmontable ce que tu racontes là.

 
Pourquoi pas mais dans un système global/mondialisé en 2021, cette taxe va taxer l'héritage des classes moyennes/aisées mais pas des riches. C'est injuste.
 

 
Je pense que c'est violent, ça amène la taxe à 43-50% pour un habitant de Californie, contre 34% en France (30% + 4% de CEHR)
C'est objectivement très negatif pour certains états américains, cela va continuer de vider la Californie et remplir la Floride et le Texas d'innovation. Au niveau US je pense que cela va continuer de bien fonctionner.
Mais c'est une mesure clairement redistributive.

 
Oui, il y a ce ventre mou très clairement.

Avec ma femme, on fait les courses pour 4 (dont deux ados) à pied, avec un caddy (elle fait les petits commerces, je fais le supermarché), une fois par semaine chacun.
 
On va en hyper en voiture 5 à 6 fois par an (plus par opportunité quand on va chez mes beaux-parents que par besoin). On se fait livrer l'équivalent de deux repas par semaine via Quitoque.
 
Il faut dire qu'on n'achète quasiment aucun liquide (seulement du lait pour le petit-déjeuner de mon fils).

Donc plutôt négatif selon toi dans l'ensemble. Même si c'est pas insurmontable au niveau du pays.

 
Non, aller/retour ça fait 40 minutes, c'est beaucoup de temps perdu sur une journée !

Je sais bien, mais c'est gens la devraient peut-etre se remettre en cause, considerer que se repoduire n'est pas forcement le meilleur choix  

Que fais tu de ces 40 minutes qui sont si importantes qu'elles legitiment l'ensemble des nuisances generees?

 
Disons qu'au contraire, avant de m'être reproduit je n'avais aucun souci à prendre 30 minutes pour aller à pied chercher du pain, ou à vélotaffer quotidiennement.
 
Ce n'est plus du tout le cas car je n'ai plus ces 30 minutes de disponibles

 
Même pas de vin ou de bière ?   C'est sacrément lourd un carton de bouteille de champ', pas évident à ramener à la main sur 2/3 km.

Ah mais je l'ai déjà fait. Et en plus ça reste des achats ponctuels quand il me manque un ou deux produits en particulier.
 
Mais n'empêche qu'avec la voiture garée devant la maison, j'ai tellement plus de facilité de faire l'A/R en 15 minutes course comprise que de prendre au moins 30 minutes en prenant le vélo et 45 à pied.
 

 
Mouai bon pour des courses d'une semaine pour 4 sur plusieurs km, franchement la voiture est quand même nettement plus pratique, faut pas se le cacher  

Je repose ma question: Que fais tu de ces 40 minutes qui sont si importantes qu'elles legitiment l'ensemble des nuisances generees?
Sachant que par ton comportement, tu contributes a endommager le cadre de vie de ton enfant.

 
Euh non, ni en temps, ni en fatigue.

 
Je bosse, je m'occupe de mon gamin, je fais du sport, je prends du temps avec ma femme...
 
Et ne subissant pas ces nuisances, je m'en tamponne
 
 
Mais en vrai, je me fais surtout beaucoup plus livrer de choses qu'avant, ce qui m'évite d'avoir à me déplacer

Dans ce cas pourquoi ne pas supprimer l'IR aussi, vu que c'est aussi injuste selon ta définition ?
Si on ne fait pas sous prétexte que certains peuvent si soustraire, alors on ne fait plus rien. Je préfère l'approche on fait et on contrôle pour empêcher les dérives.  

"Son, i give you this shitty world, too busy staring at my "

De ne pas pouvoir acheter de maison quand on est seul !  

 
 
Ma contribution est totalement négligeable, et l'éliminer totalement n'aura pas le moindre impact.
 
Mais je comprends ta position, je soutenais la même il y a 10 ans.

même pas un   ?

 
C'est quoi la distance règlementaire à partir de laquelle le véhicule à moteur devient acceptable

Franchement, j'ai repris depuis l'arrivée des beaux jours ce mode de fonctionnement (plus compliqué l'hiver faut reconnaitre), c'est vachement agréable.
Supermarché à 6km à travers champs de la maison. C'est en plus super cool car je n'ai que 1,5km sur route à faire (donc en interaction avec des voitures)
Les gens te regardent un peu bizarre quand tu mets le contenus de ton caddy dans la remorque du vélo mais osef, ça marche nickel.  
Tu cumules activité physique et ravitaillement, ça évite de se disperser

Perso j'ai le coffre de mon Grand Scenic ras le tronche chaque semaine.
 
Et à côté de ça on fait les super courses en Allemagne tous les ~6 mois pour hygiène/produits ménager et en gros volume en France tous les ~3 mois pour épicerie/boissons.
 
 
 
 

J'en sais rien, mais quand je vois annoncer ici-bas que certains passent 3h/jour sur leur telephone, 5h/jour sur un JV ou tout autant devant le TV, je pense qu'une partie pourrait etre "redistribuée" pour le bien commun. On parle de 40 minutes de marche (15' a velo), ce qui est en plus benefique pour l'individu...

Les joies du haussmannien

Nan mais clairement quand tu as une vie de famille avec des enfants (et si tu veux préserver le peu de temps qu'il te reste à toi), tu évites de perdre 40 minutes à "rien faire" si ce n'est pas un plaisir

Si t'as pas trop de volume/poids j'imagine que c'est faisable mais ça dépend de la conso de chacun, avec x packs de laits/bières/bouteilles/trucs lourds, ça devient plus compliqué.

Mais comme tu le dis, faut aussi des conditions météo acceptables et des infrastructures cyclables (ou des chemins) pour que ça devienne agréable. Perso même si je pouvais, je ne mettrais pas un pied sur une pédale à côté de chez moi, entre les voitures et les autres cyclistes, c'est bien trop pénible (bon après MEI habite Strasbourg, normalement y'a des pistes cyclables partout).

 
Tu as pourtant l'air de savoir ce qui est inacceptables.  
 
Je soupçonne que la limite acceptable soit exactement celle à laquelle tu t'astreins.  
 
Je souhaiterai si possible également savoir d'où te viens cette prérogative qui t'autorise à juger ce que font les individus de leur santé. N'aurais tu pas quelques penchants totalitaires derrière cette façade de hippie débonnaire

 
Ba *2, 40 minutes. Si t'aime bien manger du pain tous les jours, faut les avoirs les 40 minutes consacrées à aller chercher du pain

C'est ecrit noir sur blanc que je n'en sais rien. La limite viendra de comment tu organises ton temps, d'ou les exemples cites. La realite c'est que la qualite de ton environnement de vie devrait une priorite.

Edit: A titre perso, tu me dis demain que la voiture pour particulier disparait, je m'en rejouis. Je ne milite pas pour ca

 
D’où ma précision au départ sur les courses mensuelles avec PQ, lait etc....
 
Après pour le temps, jeune, je le faisais quelque soit le temps.
Maintenant, je ne garder que quand c'est agréable

 
Humm..
 
La qualité de ton environnement de vie a bien plus à voir avec ton choix de lieu de vie qu'avec la distance a partir de laquelle tu sors ta boite à roue je pense.

 
Qualite au sens large. La qualite de l'air que tu respires, la securite des deplacements pour les differents usagers, l'utilisation de l'espace urbain, les nuisances sonores, olfactives...

 
L'ensemble de ces paramètres devrait conduire n'importe qui à quitter les villes.

 
C'est ton point de vue, peut-être que celui de qqn d'autres c'est de pouvoir passer ce temps à faire la cuisine et pas bouffer des trucs de mairde, que c'est passer du temps dans son potager, que c'est passer du temps à rapiécer des fringues ou réparer de l'électroménager, de faire de la récup de telle ou telle chose, d'organiser son bordel pour la prochaine brocante, de passer du temps à lire ou à se divertir, profiter de ces enfants, d'aller promener le chien, etc.... Bref, tout le monde n'a pas l'écologie en top 1 des priorité dans sa vie (ou alors de manière différente de la tienne).  
 
C'est ta priorité mais ne préjuge pas qu'elle devrait l'être pour les autres  

Oui mais du coup tu ne peux rien faire à pied,donc tu pollues, c'est un peu le paradoxe

+1, ma qualité de vie à moi, elle grandira en mettant de la distance avec la ville

Je dis pas le contraire  
Cela étant dit, la vrai problématique de la vie à la campagne n'est pas l'organisation de la vie locale et quotidienne qui peut se passer pour très grande partie de voiture.
C'est la dépendance au travail qui du coup implique des déplacements plus important en nombre de kilomètre.

Et ça, je pense que beaucoup de ruraux s'en sont bien aperçu pendant notamment le premier confinement.

Je suis pas aussi extreme. Tu peux rendre les villes meilleures sur ces points en reduisant justement le traffic non essentiel, et c'est benefique pour absolument tout le monde.

Petite anecdote locale:
 - Ma ville a transforme la rue principale avec la plupart des commerces en rue piétonne pendant le 1er confinement pour permettre une meilleure distanciation
 - Réaction immédiate, levée de boucliers des commerçants qui craignaient que ca réduise la frequentation, levee de boucliers de certains qui se plaignaient qu'il allait falloir se garer plus loin et marcher (y'a un parking gratuit a ~250m pour te donner le niveau!)
 - La rue acceuille maintenant pleins de plantes, des bancs pour se poser. Les pubs et cafe ont pu poser des terraces en exterieur. L'espace urbain est maintenant utilise par les gens plutot que les voitures.
 - Y'a des gens qui viennent jouer de la musique et tu peux te poser tranquillement au soleil de l'autre cote du trottoir pour les ecouter. Les gens se retrouvent en groupe et redecouvrent le plaisir d'un centre sans voiture
 - Y'a des espaces pour mettre les velos pour les gens qui doivent venir d'un peu plus loin, des espaces pour les gens handicapes pour pouvoir se garer au plus pres.

C'est une utilisation du milieu urbain pour tous, et pas 50% qui devient a usage unique des voitures. Tu rajoutes la-dessus le gain de qualite que je mentionnais...

My 2 cents