Reprise du message précédent :

Et encore, vraiment, ce n'est pas si cher que ça.

Pas les mêmes nuisances, en lotissement (et campagne en général) il peut y avoir "l'amoureux des moteurs thermiques" : le quad, tondeuse, coupe bordure, taille-haie... qui est quand même bien casse couille.
 
De ce poids de vue, je trouve que l’essore de l’électroportatif sur batterie (et encore plus pour les robots tondeuses) a beaucoup fait pour la quiétude des campagnes

 
non mais tu exclues déjà une partie de la pop quand même

ah et sinon le rapport 2020 du climat en Europe est sorti :

https://climate.copernicus.eu/esotc/2020

il est beau le mur dans lequel on va, il est beau

(ils ont pensé à lookoom, y'a une vidéo résumé )

Perso je trouve que ça n'a rien à voir entre entendre son voisin qui prend soin de son jardin et entendre son voisin parler (et brailler) chez lui

Rien de nouveau sous le soleil  

 
C'est des lotissement ou des terrains vendus lotis ?  
 
C'est pas la même chose quand même...

 
oui, c'est juste de pire en pire quoi  
 
j'espère que vous commencez à enterrer l'eau douce pour vos enfants / petis enfants  
 

 
Ca semble mieux en ville en effet. Enfin, à condition d'assumer l'exploitation de la main d'œuvre clandestine quand même

 
C'est quand même un peu un mensonge intellectuel que pas mal se raconte je pense.
 
Je suis en ville, dans une grande ville. A pied j'en ai pour 10 minutes pour aller chez le médecin/à la pharmacie d'à côté. Ensuite il me faut ~15 minutes pour le premier snack... Et la première boulangerie/épicerie et tout le reste des commerces classique boucherie/primeur & co je pense qu'on est entre 20 et 25 minutes.
 
Du coup, en vrai, 90% du temps on le fait en voiture. Quitte à aller un peu plus loin parfois par commodité.
 
Et j'ai été dans des quartiers où c'était encore pire niveau commerces. Donc faire le raccourci lotissement == besoin de voiture pour tout c'est rapide. Car certes c'est sans doute vrai, mais en fait dans BEAUCOUP de cas c'est déjà le cas. A part vivre en hypercentre et ne même pas avoir la capacité d'avoir une voiture (où genre avoir un stationnement déjà à 10 minutes à pied et donc jamais s'en servir )

 
bah non vu que tu en as en centre ville de petite ville.

 
 
Entre l'inflation et la baisse des taux c'est probablement plus facile à financer qu'il y a 10 ans...  

 
Euh je sais pas comment ça s'est fait à l'époque, mon seul point c'est que les 2 ensembles colorés de maisons sont intitulés "Lotissement" dans leurs adresses.

C'est en général dans une des premiers AG de la copro horizontale de revendre la voirie à la mairie du coin pour l'euro symbolique puis de dissoudre la copro.

 
Et franchement, on ne peut pas mettre sur le même plan les "nuisances" extérieures type tonte de pelouse et le fait d'entendre son voisin aller aux chiottes ou la voisine du dessus se balader en talons.

 
bien sur les gens ont été augmentés autant que la hausse de ce terrain
 
et c'est pas de passer de 3 à 1% en taux qui fait exploser ta capacité d'emprunt.

 
L'anomalie c'est que ton salaire (et ta capacité d'endettement) n'ait pas suivi la tendance.
 
Tu es pris dans une spirale de déclassement, il faut l'admettre, mais ca n'est pas le cas de tout le monde, surtout à ton âge  

tu es dans une ville et tu prends ta voiture pour faire tes courses ? lol

 
Nan mais ça c'est sûr, dès que t'as du fric tu peux t'épargner pas mal de contraintes dans tous les styles de vie, m'enfin on parlait plutôt de lotissements "moyens"
Parce que sinon tu peux aussi arguer qu'il n'y a pas de nuisances de voisinage en ville si tu achètes tout l'immeuble + ceux d'à coté et y vit seul, mais bon
 
D'ailleurs en parlant de nuisances de voisinage là loose continue ici, les voisins du dessus ont une fuite, on a une belle auréole humide de 50 cm dans le plafond du couloir, dans l'appart qui vient d'être remis en vente, donc.
Comme disait un papy de ma copro "les emmerdes volent en général en escadrille"
 
Je vais de ce pas me renseigner sur les lotissements en banlieue montréalaise
(Je suis de moins en moins fermée si c'est bien desservi en TEC en vrai, vu comme le remote à l'air de s'installer là bas).
 

Dans un appartement "a peu pres isolé correctement", quand ton voisin parle, tu ne l'entends pas, et tu auras un bruit "de basse" quand il braille.

Les mec qui fait tourner des moteurs thermiques toutes la journée le week-end, il t’empêche de profiter tranquillement de ton jardin ou d'ouvrir tes fenêtres (alors que tu vis en maison un peu pour ça)  

C'est différents, perso, je ne saurais pas dire lequel est le plus chiant.

personne en classe pauvre/début de moyenne comme moi, autour de moi, n'a explosé ses revenues sur les 10 dernières années, y compris de l'ingé etc etc

œillères, tout ça, tout ça.

Ils n'ont pas pensé à te faire une version livre pour enfants ?

 
du youmou sans le panache de youmou, bien essayé, mal imité.

 
Si, énormément de gens, rien qu'ici surtout entre 30 et 40 ans.  
 
Enfin, des gens dont la philosophie de vie ne se résume probablement pas à la glande maximum en l'emmerdement minimum, c'est sur...

Quel % de la pop devrait avoir accès à la propriété de 700m carrés de terrain dans ton monde idéal ?

Du Btbw facile plutôt, vu que c'est du même niveau que ta remarque initiale.

 
Je ne me rappelle plus de ton âge mais quand même, le salaire progresse fortement entre 32 et 40 ans en tant que bac+5 pour tous les gens qui recoivent des responsabilités manageriales. Si autour de toi tous tes amis sont restés sans promotion/responsabilité c'est effectivement possible que personne n'ait explosé ses revenus... mais c'est un peu étonnant. Sauf si tes amis sont TOUS mollassons

Désolé, mais j'ai passé l'âge de faire mes courses ~ tous les jours hein.
Et sans compter l'aspect logistique un peu chiant de trimbaler ça à la main.
Je l'ai fait ~1 an quand j'étais séparé de mon ex-femme... Ça m'apportait bien de contraintes qu'autres chose.
 
Je ne vois toujours pas comment on peut faire la corrélation ville = devoir tout faire à pied.

 
En 10 ans (25 à 35 ans) je suis passée de 30K à 75k pour mon dernier package en France.

90k en 2011 taux moyen 3,4% sur 20 ans => 543€/mois => 607€ avec l'inflation
130k en 2021 taux meilleur agent 1,06% sur 20 ans =>  638€/mois

Effectivement ça fait une hausse légérement supérieure à la capacité de financement. Autant pour moi.

Tiens j'ai calculé récement que mon fixe a pris 50% en 7 ans et mon variable 200% (en quittant la RP en plus).

Et encore, j'ai explosé mes revenus même avec cette philosophie.
Mais btbw c'est la spirale de la losance.

 
Plutôt de lotissements "bas de gamme" je pense. C'est un peu la question : c'est quoi la moyenne ? Perso mon avis tout à fait perso pour ce que j'en vois, c'est que j'ai quand même l'impression que les lotissements avec maisons alignées et identiques genre "little boxes" ce n'est plus la moyenne depuis un bon moment (mais bien en dessous). Mais c'est peut-être une fausse impression sur un nombre limité d'observations.
Par contre la diminution de la taille des terrains, ça j'y crois plus mais ça concerne tous les terrains et pas seulement les lotissements AMHA.

T'imagines les couillons qui refusent, par posture, d'acheter depuis 15 ans, ils sont fucked!

btbw03 parle quand même d'une augmentation de 85% en 10 ans, c'est quand même pas tout le monde.

T'as pensé à une cagnotte en ligne?

Sur ce point +1... Là si on fait le calcul, le prix au m² comme la valeur intrinsèque d'un terrain a pas mal augmentée. Bien plus que l'inflation, bien plus que le salaire médian et surtout bien plus que le salaire médian des CSP+ de ~35 ans qui à priori est le cœur de cible de la construction de maison neuve en CCMI.

 
   même moi sans changement de responsabilité évident j'ai une hausse conséquente de revenus sur cette période...

laisse, laisse, c'est les œillères de ce topic, quand tu évolues dans un microcosme, tu en viens à croire que c'est la norme

et le topic te dira que c'est tout à fait normal, que le marché immo est sain et que les gens n'ont qu'a faire des efforts dit donc si ils veulent accéder à la propriété

C'est inutile de comparer directement le prix des terrains sans prendre en compte la baisse des taux.
r06 a montré que la différence en termes de capacité de financement est négligeable.

 
 
Je suis pas sur de comprendre ce que tu essaies de nous dire, personnellement j'habite en ville, on peut tout faire à pied, mais on a une voiture dans le garage en sous sol de l'appartement et donc si on a envie on peut prendre la voiture. On a le choix en fait...