je suis pas sur que de protéger les vieux qui branlent rien en étant surpayé dans ces boites, tout en disant aux jaunes de trimer pour des cacahouètes, soit un bon encouragement

En même temps c'est dans cet boite qu'il y a eu un scandale au suicide, pas chez Free/SFR/BT & co...

Les ex salariés de France Telecom apprécieront le mépris.

C’est factuel, pas méprisant. Sur la durée un statut très protecteur dans un environnement devenu concurrentiel rend les intéressés vulnérables et moins adaptables. Le mgt qui a voulu les bousculer en a fait l’expérience. T’as un peu la même chose à la poste, qui veut se réinventer...pour survivre.

Parler de « bousculer » pour décrire ce qui c est passer dans la boîte ... vaut mieux la fermer que de raconter ça sans rien n y connaître

Parce que tu crois que le management SFR/NC et Free c'est mieux
 
Pourtant y'a pas eu besoin d'avoir un corbillard par semaine devant les bureaux...

Parce que tu crois que le management SFR/NC et Free c'est mieux
 
Pourtant y'a pas eu besoin d'avoir un corbillard par semaine devant les bureaux...

je suis pas sur que de protéger les vieux qui branlent rien en étant surpayés dans ces boites, tout en disant aux jeunes de trimer pour des cacahouètes, soit un bon encouragement

Parler de « bousculer » pour décrire ce qui c est passer dans la boîte ... vaut mieux la fermer que de raconter ça sans rien n y connaître

c'est moins pervers de les dégager avec des choses légales, que de faire du harcèlement institutionnalisé... enfin maintenant je suppose qu'on a mis en place des facilités pour dégrossir les mamouths

Parce que tu crois que le management SFR/NC et Free c'est mieux
 
Pourtant y'a pas eu besoin d'avoir un corbillard par semaine devant les bureaux...

 
La différence c'est que le staff SFR/NC et Free n'a jamais été recruté au format fonctionnaire dans un premier temps.

Je dois dire que ça me fascine ces boites ou t'as les jobs de pleins de gens qui sont automatisables en 2 temps 3 mouvements.
J'ai vraiment jamais vu ça dans les boites ou j'ai bossé...:D

 
Oui.
 
Perso j'avais fait un stage à la sacem à 17 ans, saisie de donnee de morceaux musicaux etc... Dans la base des ayant droits. Les données à saisir étaient une impression matricielle, la destination était un logiciel en as400. Une bête interface aurait remplacé mon job et celui des gens full time non stagiaires de l'équipe.
 
Je me souviens que je l'avais évoqué, la réponse avait été en substance 'oui mais ça détruirait de l'emploi'
 

Les ex salariés de France Telecom apprécieront le mépris.

Je dois dire que ça me fascine ces boites ou t'as les jobs de pleins de gens qui sont automatisables en 2 temps 3 mouvements.
J'ai vraiment jamais vu ça dans les boites ou j'ai bossé...:D

 
La différence c'est que le staff SFR/NC et Free n'a jamais été recruté au format fonctionnaire dans un premier temps.

Parce que tu crois que le management SFR/NC et Free c'est mieux

Pourtant y'a pas eu besoin d'avoir un corbillard par semaine devant les bureaux...

Parler de « bousculer » pour décrire ce qui c est passer dans la boîte ... vaut mieux la fermer que de raconter ça sans rien n y connaître

 
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Je ne suis pas très au fait de l'affaire, mais il y a quand même eu des condamnations et des suicides ... les salariés n'ont pas été simplement "bousculés", ils ont été froidement cassés par le management, comme ça arrive dans beaucoup de boites quand ça va mal.  
 
C'est assez honteux de dire que c'est une sédimentation de fragiles, alors que le salariat est déjà une forme d'emprise sur les salariés, avec le patronnat qui a d'emblée un ascendant psychologique très fort sur les petites mains. Après, je ne remets pas du tout en cause le fait qu'Orange soit une boite de branleurs avec beaucoup d'incompétents, mais il faut quand même savoir raison garder  

Ces jobs à 100K€ qui se résument à 4 formules sur un tableur. HFR    

Ok, donc comme il peut y avoir pire chez les autres, ca passe ?

 
Ah merde, pour une fois que j'aurais pu postuler

Pour le controle de gestion, Pongo propose ce critère: virer tous les hommes qui n'ont jamais joué à Sim City, Europa Universalis etc, ou n'ont pas monté un excel rigolo pour gérer leur pognon perso. Bizarrement, ce critère empirique ne fonctionne pas pour les femmes.

C'est juste que si dans l'industrie des telco c'est comme ça. Que Orange n'était pas les pires. Mais que seul chez Orange y'a eu de gros soucis (alors que c'est genre la boite de telco FR la plus rentable depuis toujours et qu'en tout état de cause, je ne suis pas sûr que la rentabilité pure et dure ai été un jour le vrai leitmotiv du groupe), c'est qu'on peut se demander si sociologiquement, il n'y a quand même plus de profils avec des problèmes psy qu'ailleurs...
 
Ça fait troll... Mais quand même - bien que le drame fu là - c'est quand même un des plus gros scandales sur ce sujet, alors que des boites avec du management toxique et de l'exploitation de salarié jusqu'à la moelle, y'en a plein hein.
 

 
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Je ne suis pas très au fait de l'affaire, mais il y a quand même eu des condamnations et des suicides ... les salariés n'ont pas été simplement "bousculés", ils ont été froidement cassés par le management, comme ça arrive dans beaucoup de boites quand ça va mal.  
 
C'est assez honteux de dire que c'est une sédimentation de fragiles, alors que le salariat est déjà une forme d'emprise sur les salariés, avec le patronnat qui a d'emblée un ascendant psychologique très fort sur les petites mains. Après, je ne remets pas du tout en cause le fait qu'Orange soit une boite de branleurs avec beaucoup d'incompétents, mais il faut quand même savoir raison garder  

Oui, j'imagine bien que demander à des mecs comme toi de bosser, ça s'apparente à du harcèlement

Parler de « bousculer » pour décrire ce qui c est passer dans la boîte ... vaut mieux la fermer que de raconter ça sans rien n y connaître

Trois depuis l'introduction de la formule iferror

Pour le controle de gestion, Pongo propose ce critère: virer tous les hommes qui n'ont jamais joué à Sim City, Europa Universalis etc, ou n'ont pas monté un excel rigolo pour gérer leur pognon perso. Bizarrement, ce critère empirique ne fonctionne pas pour les femmes.

C'est juste que si dans l'industrie des telco c'est comme ça. Que Orange n'était pas les pires. Mais que seul chez Orange y'a eu de gros soucis (alors que c'est genre la boite de telco FR la plus rentable depuis toujours et qu'en tout état de cause, je ne suis pas sûr que la rentabilité pure et dure ai été un jour le vrai leitmotiv du groupe), c'est qu'on peut se demander si sociologiquement, il n'y a quand même plus de profils avec des problèmes psy qu'ailleurs...
 
Ça fait troll... Mais quand même - bien que le drame fu là - c'est quand même un des plus gros scandales sur ce sujet, alors que des boites avec du management toxique et de l'exploitation de salarié jusqu'à la moelle, y'en a plein hein.
 

C'était pas un simple basculement aux méthodes de management moderne

C’est étrange que tu considères fragile comme plus inacceptable que branleur. Pour moi, c’est l’inverse.
J’ai mentionné le fait que le statut protecteur rend fragile sur la durée , c’est pas une tare en soi. Sur le topic j’ai l’impression que branleur est quasi valorisé ! ^^

 
Changement :  
 
Mon service ne ferme pas, un manager à été nommé, la planque peut continuer  
 
Plus d activité mais un manager est nommé... je comprends pas ...  
 
Mais je cherche à bouger quand même

 
 
Et ils ont pas pensé à toi ?

C'est juste que si dans l'industrie des telco c'est comme ça. Que Orange n'était pas les pires. Mais que seul chez Orange y'a eu de gros soucis (alors que c'est genre la boite de telco FR la plus rentable depuis toujours et qu'en tout état de cause, je ne suis pas sûr que la rentabilité pure et dure ai été un jour le vrai leitmotiv du groupe), c'est qu'on peut se demander si sociologiquement, il n'y a quand même plus de profils avec des problèmes psy qu'ailleurs...

Ça fait troll... Mais quand même - bien que le drame fu là - c'est quand même un des plus gros scandales sur ce sujet, alors que des boites avec du management toxique et de l'exploitation de salarié jusqu'à la moelle, y'en a plein hein.
 

Et ? Peut être que rapport aux autres boites de telco, il y avait plus de personnes "sensibles" a ce type de management chez Orange, mais je ne vois pas ce que ça change. Au final ces méthodes ont brisé des gens et des vies, et si dans les autres boites les gens le tolèrent, ça change rien au problème.

Et ? Ok, peut être que rapport aux autres boites de telco, il y avait plus de personnes "sensibles" a ce type de management chez Orange, mais je ne vois pas ce que çà change. Au final ces méthodes ont brisé des gens et des vies, et si dans les autres boites les gens le tolèrent, ça change rien au problème.

C’est étrange que tu considères fragile comme plus inacceptable que branleur. Pour moi, c’est l’inverse.  
J’ai mentionné le fait que le statut protecteur rend fragile sur la durée , c’est pas une tare en soi. Sur le topic j’ai l’impression que branleur est quasi valorisé ! ^^

 
Enfin, y'a les prudhomme quand on te harcèle, et c'est quand même le genre de boite ou il y a des syndicats puissants...

Enfin, y'a les prudhomme quand on te harcèle, et c'est quand même le genre de boite ou il y a des syndicats puissants...

Non mais y'a pas de problèmes. Juste plus de faible chez Orange. L'exemple typique on l'a sur le topic avec btbw03. Le mec qui pleures quasi au scandale quand il a une augmentation.
 
Parce que désolé, mais techniquement, si tu te suicide, t'es faible psychologiquement. C'est limite CQFD quoi. Sinon soit ça ne t'atteint pas, soit tu te fais aider. Et on va me trouver cynique. Surement alerte et crier aux modos de TT le méchant troll. Mais bon là je n'essaie pas de dire qu'Orange avait raison ou tort. Que c'était normal ou pas. Juste que les salariés d'Orange ne semble quand même pas être la population ayant le plus haut niveau de force mentale.