Perso les startups west coast que j'avais cotoyé qui delocalisaient c'était d'abord à Vancouver pour faire /2 sur les salaires et rester sur la meme time zone, culture très similaire en mode near-shoring.

Après, les stratégies varient beaucoup : certains privilégient la timezone comme la boite de Youmoussa, donc LatAm, en revanche bien souvent pour des fonctions un poil dégradées/testing/QC, etc...
Soit la boite sait bien bosser en async et vise l'Europe occidentale pour des compétences moins chères soit l'Europe de l'Est ou l'Inde. L'Europe de l'Est a clairement le vent en poupe, Estonie/Lituanie notamment.

 
Perso les startups west coast que j'avais cotoyé qui delocalisaient c'était d'abord à Vancouver pour faire /2 sur les salaires et rester sur la meme time zone, culture très similaire en mode near-shoring.
 
Après, les stratégies varient beaucoup : certains privilégient la timezone comme la boite de Youmoussa, donc LatAm, en revanche bien souvent pour des fonctions un poil dégradées/testing/QC, etc...
Soit la boite sait bien bosser en async et vise l'Europe occidentale pour des compétences moins chères soit l'Europe de l'Est ou l'Inde. L'Europe de l'Est a clairement le vent en poupe, Estonie/Lituanie notamment.

 
J’ai du mal à croire que tu fais /2 avec Vancouver de ce que je connais. Je dirais peut être 20-30% moins cher et surtout une plus grande facilité niveau visa.
 
Je regarde pour embaucher aussi au Canada pour les raisons que tu cites  

 
Perso les startups west coast que j'avais cotoyé qui delocalisaient c'était d'abord à Vancouver pour faire /2 sur les salaires et rester sur la meme time zone, culture très similaire en mode near-shoring.
 
Après, les stratégies varient beaucoup : certains privilégient la timezone comme la boite de Youmoussa, donc LatAm, en revanche bien souvent pour des fonctions un poil dégradées/testing/QC, etc...
Soit la boite sait bien bosser en async et vise l'Europe occidentale pour des compétences moins chères soit l'Europe de l'Est ou l'Inde. L'Europe de l'Est a clairement le vent en poupe, Estonie/Lituanie notamment.

 
Les choses ont pu bouger. On avait vraiment de top profils à 200k CAD à Vancouver pour cette startup Series C B2B SaaS alors que dans la Bay il fallait aligner $300-400k pour ce niveau de seniorité. 20-30% de différence me semble maigre mais les choses ont pu évoluer.

Juste pour bien comprendre, on parle de recruter individuellement ou monter de petites équipes adaptables en sous-traitance et sans interface notable avec les autorités en tout genre, pas de bosser en développant une activité fully fledged sur le marché local?
De mon expérience, j’aurais du mal à faire confiance à des grosses machines du pays pour une activité propre en Ukraine ou Lituanie. Mais ça a pu changer...

 
C’est de ça dont je parle, rien à voir avec le business local. Pure gestion de budget.

Comme dit mnml, c'est affaire de référentiel perso, donc difficile de dire ce qui est convenable (temps libre, job passionnant ou pépère, patrimoine, réalisations prestigieuses etc), hormis peut-être ce qui ressort le plus du topic, un certain niveau de revenu-confort matériel.
 
Si on n'a pas d'objectifs trop élevés, on a de bonnes chances d'y arriver et de se considérer heureux. Et c'est peut-être ça, la convenabilité.
 
Pour Lagoon, perso, la seule question que je me poserais est de savoir si je ne gâche pas mon potentiel. Et un réveil tardif rend les choses encore plus difficiles amha.  

Gâcher quel potentiel ? Celui de travailler plus pour gagner plus ?
 
Pour moi la vraie question, n’est pas de savoir si Lagoon vit bien sa situation, mais plutôt qui (*)- avec les mêmes conditions de rémunération et de quantité de travail - démissionnerait pour affronter de nouveaux défis professionnels ? Se mettre la rate au court-bouillon dans l’espoir de gagner plus ?
 
Le meilleur moyen de quitter la rat race, c’est de ne jamais la commencer
 
(*) à part Alki

J’avais une situation quasi-lagoon, je l’ai quittée parce que je m’ennuyais beaucoup au boulot. La trivialité des problématiques et leur vacuité m’emmerdait au plus haut point.
Mais j’avais en effet un confort de vie plus ouaté. A la lumière de la parentalité c’était pas si mal

Gâcher quel potentiel ? Celui de travailler plus pour gagner plus ?

Pour moi la vraie question, n’est pas de savoir si Lagoon vit bien sa situation, mais plutôt qui (*)- avec les mêmes conditions de rémunération et de quantité de travail - démissionnerait pour affronter de nouveaux défis professionnels ? Se mettre la rate au court-bouillon dans l’espoir de gagner plus ?

Le meilleur moyen de quitter la rat race, c’est de ne jamais la commencer

(*) à part Alki

J’avais une situation quasi-lagoon, je l’ai quittée parce que je m’ennuyais beaucoup au boulot. La trivialité des problématiques et leur vacuité m’emmerdait au plus haut point.
Mais j’avais en effet un confort de vie plus ouaté. A la lumière de la parentalité c’était pas si mal

Si le taf ça n’est qu’un salaire, je peux comprendre  
Mais qd tu y passes littéralement tes journées, la stimulation de faire un truc sympa avec une bonne équipe, franchement, c’est important  
D’autant plus qd tu évolues dans ton poste, cela permet de t’améliorer, tout comme les études  
Mais payé

Tu ne sais rien de ma stimulation. Elle ne vient pas du boulot c'est sûr, mais le boulot c'est 1 heure par jour pour moi voire moins.

1er jour pour moi demain, on va voir si je regrette  

Bon courage !

Tu vas t’éclater.

Certes
Mais il y est physiquement ? Je parle hors Covid évidemment, on est tous en tt la
Donc il fait quoi, il lit ? Il écoute de la musique ? Il regarde des films ? Il peint ?

Parce que effectivement, si il est payé 120k et qu’il y va une heure par jour et après il va faire ce qu’il veut de la journée, genre prendre un vélo, aller au musée ou suivre des cours etc, la j’avoue que c’est le top, tu as tout ton temps dispo et une grosse rente
Mais si par une heure, il entend être présent et ne bosser qu’une heure mais le reste du temps à glander comme il peut sur internet, je trouverai pas super dans mon cas, je prendrai cher à force

Tout le monde peut répondre à cette question, d'ailleurs !

Devoir se sentir « utile » au taff

Devoir se sentir « utile » au taff

D'ailleurs Lagoon, je me pose une question. Est-ce que tu trouves que ton salaire est "mérité", c'est à dire que la VA que tu produis compense ton package ?
C'est une vraie question, pas une question troll, promis. Moi par exemple dans mon cas je trouve ma VA bof, du coup je bosse beaucoup et je pense que ça compense

Tout le monde peut répondre à cette question, d'ailleurs !

Colo, tu vas tout déchirer

Développe.

D'ailleurs Lagoon, je me pose une question. Est-ce que tu trouves que ton salaire est "mérité", c'est à dire que la VA que tu produis compense ton package ?
C'est une vraie question, pas une question troll, promis. Moi par exemple dans mon cas je trouve ma VA bof, du coup je bosse beaucoup et je pense que ça compense

Tout le monde peut répondre à cette question, d'ailleurs !

Colo, tu vas tout déchirer

Non ce que je fais n'a aucune valeur. D'ailleurs je ne fais que des prévisions sans intérêt puisque basées sur l'historique directement - quasiment sans aucune hypothèse supplémentaire.  
 
Par contre je m'en bats le steak de mériter ou non mon salaire

Gâcher quel potentiel ? Celui de travailler plus pour gagner plus ?
 
Pour moi la vraie question, n’est pas de savoir si Lagoon vit bien sa situation, mais plutôt qui (*)- avec les mêmes conditions de rémunération et de quantité de travail - démissionnerait pour affronter de nouveaux défis professionnels ? Se mettre la rate au court-bouillon dans l’espoir de gagner plus ?
 
Le meilleur moyen de quitter la rat race, c’est de ne jamais la commencer
 
(*) à part Alki

J’avais une situation quasi-lagoon, je l’ai quittée parce que je m’ennuyais beaucoup au boulot. La trivialité des problématiques et leur vacuité m’emmerdait au plus haut point.
Mais j’avais en effet un confort de vie plus ouaté. A la lumière de la parentalité c’était pas si mal

Bref une vie à la Lagoon est tout ce que je déteste, autant ne pas travailler qu'avoir l'impression de perdre son temps en travaillant.
 
Mais je conçois parfaitement que l'on puisse apprécier être oisif tout en s'assurant un salaire correct comme celui de lagoon.

10 ans c'est long... Vous ne pouvez pas vivre sur un salaire sans impacter trop votre niveau de vie?

Le cerveau humain n'est pas fait pour se faire chier, c'est alienant et conduit a la depression.
Rester dans un boulot bien relou qui paie beaucoup n'est tenable que dans 2 cas :
* On gagne tellement que on peut passer a autre chose dans une autre etape de sa vie relativement vite (35-40 voir 45 max), et encore c'est dur de "sacrifier" son bien etre mental pendant ses belles annees pour un bien etre futur. Mais a chaque fois que tu as un boup de barre tu te rappelles de l'objectif.
* On voit le travail comme un truc relou a faire qui permet d'atteindre ses objectifs hors travail, fournir une education a ses enfants, s'occuper de sa famille etc...
Dans les cas extremes c'est la mentalite du migrant qui s'accomplit non pas via son propre epanouissement, mais dans la fierte qu'il retire d'avoir pu donner a sa famille un futur meilleur.

 
Note que c'est pas parce que tu torches ton boulot en 2h que tu te fais chier : entre les relations sociales avec les collègues, les tâches administratives perso, les loisirs/apprentissages en ligne ou sur le pc, etc. etc. tu peux aussi parfaitement t'occuper.
L'être humain "n'est pas fait pour se faire chier", mais il a toujours trouvé de quoi s'occuper.

T'occupes tes journées mais t'évolues pas. Je pense que la première étape pour ne pas que ça te ronge c'est d'abord de renoncer. Une fois que tu as abandonné toute ambition ça doit passer. Mais c'est pas évident de se dire à 30 ans que maintenant ta vie c'est ça et que ça le restera jusqu'à la fin.
 
Perso je préfère trimer pour des clopinettes que d'être dans une prison dorée.

T'occupes tes journées mais t'évolues pas. Je pense que la première étape pour ne pas que ça te ronge c'est d'abord de renoncer. Une fois que tu as abandonné toute ambition ça doit passer. Mais c'est pas évident de se dire à 30 ans que maintenant ta vie c'est ça et que ça le restera jusqu'à la fin.

Perso je préfère trimer pour des clopinettes que d'être dans une prison dorée.

D'ailleurs Lagoon, je me pose une question. Est-ce que tu trouves que ton salaire est "mérité", c'est à dire que la VA que tu produis compense ton package ?
C'est une vraie question, pas une question troll, promis. Moi par exemple dans mon cas je trouve ma VA bof, du coup je bosse beaucoup et je pense que ça compense
 
Tout le monde peut répondre à cette question, d'ailleurs !
 
Colo, tu vas tout déchirer