Reprise du message précédent :

 
Quand ma copine venait aux soirées de l’école, on sentait bien que ça titillait ceux qui avaient plus l’habitude de se la mettre sous l’oreille  

La prépa tu en chies 2 ans, mais après une fois que c'est passé tu es content de l'avoir fait.
Un peu comme un marathon quoi.  

Et à la sortie t'as un cerveau qui tourne comme une formule 1.

 
Tout ça pour finir en COGIP  

Ouaip. On termine tous en COGIP.    
Mais c'est mieux qu'à l'usine...

 
Quelle vulgarité
Pardonne moi mais tu ne feras jamais parti des grands de ce monde de cette façon

 
Pour quel revenu annuel, histoire de savoir s'il y a un lien entre la formule 1 et les revenus ?

C'est une formule 1 mais en maquette format 1:20

c'est l'usine moderne, pardon de le dire

 
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ça vaut pas le coup

 
Pour un père de famille de 40 ans c'est vraiment scandaleux

 
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Ces debats prepa/ast, c'est toujours un peu délétère.
On n'est pas dans l'éternel retour...

Parce que je ne suis qu'un ancien classe moyenne, j'ai moi aussi mon plafond psychologique d'ambition financière. Au dela d'un certain revenu, je vais privilégier d'autres sources de satisfaction que l'argent.
Pour certains c'est le temps : ils veulent arrêter de bosser completement ou partiellement à partir d'un âge X
Pour d'autres c'est le job sans aucune pression : quasi mort cerebrale pour liberer de la bande passante pour le reste
Pour d'autres c'est toujours plus de rémunération
Pour d'autres c'est davantage de reconnaissance

Il y a des vices derrière ces variantes clairement Je dis seulement que comme de tout, quand il y a abondance, ça a moins de valeur et on cherche d'autres leviers. C'est aussi une excuse quand on atteint son plafond de compétence, ce que je vais logiquement atteindre prochainement si ce n'est pas déja le cas

On a déja parlé de ce sujet il y a justement quelques pages

Oui, mais patatra, les écoles accessibles en AST se sont considérablement diluées aussi. Ca me donne l'impression de surnager une eau trouble pour se retrouver sur le radeau de la Méduse; seuls les plus malins debrouillards et un peu chanceux s'en sortent vraiment. On ne parle pas de se faire repecher par un Yacht

Quel vision pessimiste de l'avenir...A t'écouter on va revenir à la préhistoire et tous se bouffer entre nous...c'est typiquement français, on est optimiste personnellement et pessimiste pour la société et on se compare tous entre nous pour voir qui a la plus grosse caisse, maison...

C'est un peu malsain comme vision de la société surtout si on la transmet a ses enfants, c'est mon avis.

Eh bien, on s'est lâché ce 1er avril!    
 
L'âpreté de certains échanges montre bien que (comme en politique?) ces sujets touchent un point sensible, la perception que nous avons de nos identités respectives.
 
Comme Evil, je remercie Daadou pour son post éclairant.
 
Je suis partisan de la prépa, pour l'expérience qui par-delà le volet académique solide et exigeant, permet de se confronter à d'autres, souvent aussi forts ou meilleurs que soi, un peu comme en sport de haut niveau, et donc d'apprendre d'eux, de tester et repousser ses limites et d'être, à l'occasion, ramené à un peu d'humilité.
 
Ce n'est pas pour tout le monde et il serait vain d'y contraindre qui que ce soit.
 
Bien entendu, les valeurs de la prépa vont à l'encontre des approches actuelles, à savoir ne pas faire souffrir, ne pas exiger trop d'efforts et (même si ce n'est pas dit en ces termes), tout le monde a droit à la réussite à laquelle il/elle aspire, avec ou sans mérites. Ca nous prépare mal à la compétition mondialisée avec des gusses qui en veulent, mais c'est un autre sujet.  

Certaines filières haut niveau se font en 6 ans dans certains pays.
Génie civil en Espagne par exemple.

 
Interessant que tu réagisses sous l'angle optimisme/pessimisme.
 
Perso je suis optimiste pour l'Europe et la France en tant que pays, pour sa croissance... mais envisage une regression relative au reste du monde voila tout. Pour surnager par rapport au reste du monde il faudra redoubler d'effort et construire un background académique deconnecté du système "tout cuit" proposé, voila tout. Rien de pessimiste à cela, c'est pragmatique, il faut s'adapter

 
La prépa pour apprendre l’humilité, je me demande si c’est l’effet principal récolté  
 
Moins de diversité pour apprendre à respecter les autres, tout un concept  

Humilité intellectuelle car brutalement tu es 'nul' par rapport à la tête de classe bien souvent.
 
Aucune Humilité vis à vis des autres au sens large en revanche, au contraire. Le melon grossit.

Rien de tel qu'une bonne claque comparative, en prépa ou aux concours, pour comprendre que tu n'es peut-être pas le cador que tu croyais. C'est peut-être dur à envisager quand on n'y a pas eu droit et qu'on se croit plus malin que les autres.

Et encore, le complexe d'infériorité de certains AST peut se retrouver dans une forme d'arrogance qui s'apparente à de la surcompensation. Niveau melon ça se pose également.

Je ne sais pas si tu parles de prépa ou de certains gusses, une fois intégrés dans de belles institutions. Certains dirlos, dans leur discours d'accueil, sont très maladroits.

Bon après ça marche pas pour tout le monde vu que beaucoup d'anciens preparationnaires se croient plus malins que tous ceux qui n'y sont pas allé, type chienblanc alors qu'il est dans un placard même pas doré en cogip depuis des années..
Personnellement c'était prépa intégrée j'ai trouvé ça très bien, rythme relativement Intense les 2 premières années mais raisonnable et ensuite c'était cool les prépas intégrées ayant eu une formation de parfaitement adaptée à la suite c'était plutôt plus simple que pour les prépas et les iut. Seul défaut le fait d'avoir un choix d'école limité à moins de faire des choses exotiques.

Ici bonne prépa de province en mode tranquille, groupe A en 3/2 derrière, puis planque dorée sans forcer  
#lavraievie

Oui, tu es probablement plus intelligent academiquement qu'une grande partie de la population.  
 
Mais cette resignation pro continue de m'étonner.

Le parcours idéal !  

Très mauvais choix d'orientation, irréversible aujourd'hui.
Il aurait fallu que je reste dans l'académique.

 
Bah il est tranquille, que vouloir de plus ?
 
 
Quelle tristesse, la cancel culture faire rage aussi sur hfr désormais, il ne faut surtout pas froisser les gens

 
Je pense que je vais conseiller ca a mon fils vu son profil. Il va falloir le convaincre de mettre les bouchées doubles en terminale pour préparer le BAC et le concours sur ses vacances et ca va me couter 2 ans de plus d'école , mais ca me semble être un bon compromis.
Apres il a le temps d'évoluer aussi, la seconde ce sera un couperet pour voir si il a la moëlle et si la maturité commence a arriver

 
Faudrait déjà démontrer que ça marche    
 
C’est peut être pas pour rien qu’il y a des stages « ouvrier » dans certaines écoles d’ingénieur.
 
Développer de l’empathie ou retirer le melon en se faisant battre par 2 personnes dans un environnement élitiste, définitivement tout un concept qui m’échappe  

 
Tout ça pour finir mort à l’intérieur  

Qu'en sais tu ?

 
J'ai pas l'impression que ce soit lui le plus mort a l'intérieur

 
Ta prose ici depuis des années ?
 
Tu dégages pas l’impression d’un mec qui vit la vie avec grande passion à un quelconque niveau  

Elle a quoi ma prose ?

 
Tu me fais penser à Gaston Lagaffe, toujours trop fatigué pour faire quoi que ce soit, ne serait ce qu’ouvrir la boîte de vitamines  

Je réfléchis juste beaucoup trop vite et beaucoup trop loin dans les options possibles, c'est tout.
Juste un cerveau hors normes qui carbure avec tout et n'importe quoi.

 
Enfin les déménagements avortés à La Rochelle, Vancouver, Montreal, au fond du 78, pour finalement pas bouger.
 
Dire que ta carrière pro est morte à 30 ans. Le discours sur le besoin de se barrer avant la mort de la France.
 
Raconter que tu as passé ta jeunesse seul devant un ordi.
 
Il semble y avoir beaucoup d’inertie et de barrières dans ta vie    
 
Après, encore une fois, c’est ta prose sur ce forum. Je ne sais pas ce qui est du troll et ce qui ne l’est pas. Et tu ne partages pas plus sur des activités qui te passionneraient comme d’autres.
 
Ça reste donc à travers le prisme du forum.

 
Rien à voir avec la cancel culture. On peut challenger un peu pour comprendre mieux certains personnages de ce forum sans brandir ces termes.

Oui y a beaucoup de trolls sur le forum effectivement
Pour le déménagement dans le 78 c'est acté sinon par contre c'est loin d'être le fin fond

Quant à ma jeunesse seul devant un ordi c'est tout à fait vrai. Et c'était surkiffant putain