Tous ?

Que le niveau baisse en moyenne parce qu'on note de facon "bienveillante" au Bac et qu'on a quasiment interdit le redoublement, sans doute, mais j'ai pas l'impression que les contenus des programmes ait fondamentalement changé de ce que je vois avec mes gosses.

y'a qu'à voir que le bac+5 est devenue une norme

 
Oui, je le pense. Les nouvelles recrues en marketing on leur demande de faire quelques scripts pour automatiser les analyses, tirer les ficelles de plateformes d'AI/ML de type Prevision.io ou Dataiku ou Datarobot même si ces profils ne font pas le code AI/ML ils/elles se doivent de plus en plus d'en comprendre la logique et de pouvoir la modifier légèrement.
Idem pour des profils de Sales en B2B SaaS, les vendeurs doivent être capables d'avoir un bon vernis technique et de bien savoir de quoi il est question.
 
Bref, on retrouve ce qu'on disait il y a 15 ans : soit ingénieur et ENSUITE fait un MS en école de commerce ou un vernis "soft skill" comme évoqué plus haut.
Je suspecte que dans le futur on voudra des gens qui d'abord on une forte mentalité business/entrepreneur, très à l'aise en soft skills, présentation, sociabilité/likeable ... ET qui comprennent un minimum l'environnement technique/technologique. Et encore une fois je n'assène rien, il ne s'agit que de conjectures ethérées.

En dehors de France, ou d'Europe, les gens font un bachelor (de 4 ans) et bossent.
 
Je pense que l'inflation française jusqu'au bac+5 vient du fait que l'année d'étude ne coûte presque rien.
 
Edit: Et y aussi le fait qu'un master c'est seulement 5 années d'études en France et en Europe alors que c'est 6 ans ailleurs.

En dehors de France, ou d'Europe, les gens font un bachelor (de 4 ans) et bossent.
 
Je pense que l'inflation française jusqu'au bac+5 vient du fait que l'année d'étude ne coûte presque rien.
 
Edit: Et y aussi le fait qu'un master c'est seulement 5 années d'études en France et en Europe alors que c'est 6 ans ailleurs.

Finalement, les seules études qui garantissent un certain niveau de revenus et un prestige social sont les études de médecine / pharmacie

Finalement, les seules études qui garantissent un certain niveau de revenus et un prestige social sont les études de médecine / pharmacie

 
Tu oublis les notaires |

 
Pharmacie non.
 
Après, le prestige du médecin généraliste, j'ai l'impression qu'il prend la même voie que celui du professeurs des écoles

Euh...Non

Finalement, les seules études qui garantissent un certain niveau de revenus et un prestige social sont les études de médecine / pharmacie

 
Tu aurais aussi pu mettre en gras, la phrase annoncant le Bachelor en 4 ans qui est egalement discutable. La duree varie selon les pays de 3 a 6 ans:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bachelor%27s_degree
 
3 ans est le plus courant dans le monde Anglo-saxon et Europe, hors US/Canada qui sont sur 4.

 
Tu aurais aussi pu mettre en gras, la phrase annoncant le Bachelor en 4 ans qui est egalement discutable. La duree varie selon les pays de 3 a 6 ans:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bachelor%27s_degree
 
3 ans est le plus courant dans le monde Anglo-saxon et Europe, hors US/Canada qui sont sur 4.

 
Tu vois, le monde se divise en deux catégories, ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent. Toi, tu creuses
 
Tu vois, le monde se divise en deux catégories, ceux qui du pognon et ceux qui cherchent le statut social. Toi, tu creuses
 
Ceux qui cherchent le statut plutôt que le pognon n'aboutissent en général à n'avoir ni l'un ni l'autre
Ils passent alors leur vie à pomper, comme des shadoks  
 
Tandis que ceux qui vont chercher le pognon finissent par avoir le pognon ET le statut.
 

Finalement, les seules études qui garantissent un certain niveau de revenus et un prestige social sont les études de médecine / pharmacie

À part l'Afrique et les autres anciennes colonies britanniques, c'est supérieur à 3 ans.  
https://en.wikipedia.org/wiki/Bache [...] S_time.png
 
Et surtout ça change pas que dans la plupart des pays tu trouves du travail après un bachelor.
 

Je ne parle pas de mon cas, mais en général.
Ce n'est pas bon de voir le niveau général de l'éducation nationale s'effondrer.

Les gamins ne savent même plus lire à l'entrée en 6ème. C'est normal ça ? Non.

Finalement, les seules études qui garantissent un certain niveau de revenus et un prestige social sont les études de médecine / pharmacie

Tu vois, le monde se divise en deux catégories, ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent. Toi, tu creuses

Tu vois, le monde se divise en deux catégories, ceux qui du pognon et ceux qui cherchent le statut social. Toi, tu creuses

Ceux qui cherchent le statut plutôt que le pognon n'aboutissent en général à n'avoir ni l'un ni l'autre
Ils passent alors leur vie à pomper, comme des shadoks

Tandis que ceux qui vont chercher le pognon finissent par avoir le pognon ET le statut.

 
Je signale juste qu'annoncer une duree de 4 ans est factuellement faux. Tout comme le MoS en 2 ans, la encore il y a une variabilite selon les pays. Donc tirer des conclusions, d'hypotheses fausses, ne sert pas a grand chose    
 
Et tu peux meme faire un PhD apres un Bachelor selon les endroits.

Tu chipotes.

 
Il faut etre rigoureux, sinon la qualite des discussions ne depassera pas celle de l'oncle Roger qui vient parler Science, mi-soul, au dîner de famille    
 
Edit: Je n'ai aucune idee de pourquoi Mike Horn agite une cuieillere... mais c'est ce que l'on trouve en cherchant un smiley "verite"

 
Analyse très simpliste. Quelqu'un qui est un très bon entrepreneur à succès mais incapable de s'exprimer correctement sans dire "sodo gravier" à chaque phrase cf. notre discussion d'hier n'aura jamais aucun statut.
Sauf si pour toi le statut c'est transitif avec la marque de la voiture et la taille des jantes.

Il faut etre rigoureux, sinon la qualite des discussions ne depassera pas celle de l'oncle Roger qui vient parler Science, mi-soul, au dîner de famille

Edit: Je n'ai aucune idee de pourquoi Mike Horn agite une cuieillere... mais c'est ce que l'on trouve en cherchant un smiley "verite"

 
Etre bien vu dans les diners mondains et des les salons feutrés de la capitale n'est pas ce que j'appelle avoir un statut.

Tu penses quoi des théories de Peter Thiel Oh damned? Competition is for losers.
https://youtu.be/3Fx5Q8xGU8k  

 
J'aime beaucoup ce dénigrement de la VAE.
 
Pour en avoir fait une, c'est vachement plus compliqué qu'aller à l'école....

 
Etre bien vu dans les diners mondains et des les salons feutrés de la capitale n'est pas ce que j'appelle avoir un statut.

 
Il faut etre rigoureux, sinon la qualite des discussions ne depassera pas celle de l'oncle Roger qui vient parler Science, mi-soul, au dîner de famille    
 
Edit: Je n'ai aucune idee de pourquoi Mike Horn agite une cuieillere... mais c'est ce que l'on trouve en cherchant un smiley "verite"

 
On a le droit d'en avoir rien à secouer d'avoir un statut aussi sinon?  
C'est vraiment un truc qui me dépasse

Le point de départ c'est moi apportant une précision au post de daadou sur le fait que l'inflation est spécifiquement européene. Grâce à mes erreurs et tes corrections ont a pu montrer que c'était vrai. J'estime que c'était un échange productif.

 
On fait deux caricatures, c'est de bonne guerre.
 
Avoir un statut est quelque chose de très personnel, presque aussi complexe à définir que vivre "convenablement".
 
Pour certains, avoir un statut c'est passer sur BFM Business
Pour d'autres c'est porter des vêtements de marques qu'ils/elles jugent de luxe
Pour d'autres encore c'est être la personne qui organise les fêtes où tout le monde va régulièrement
Ou encore être une personne reconnue comme expert/reference dans un domaine précis
 
Souvent, on adapte sa définition de statut à ses forces car on souhaite être satisfait de sa situation, c'est humain.

J'aime beaucoup ce dénigrement de la VAE.

Pour en avoir fait une, c'est vachement plus compliqué qu'aller à l'école....

Désolé, je ne voulais pas être vexant.  
Juste pour être sur de comprendre, le programme était plus exigent intellectuellement que le cycle ingénieur d'une grande école ou c'était juste plus difficile de concilier vie pro et vie perso?

 
On a le droit d'en avoir rien à secouer d'avoir un statut aussi sinon?  
C'est vraiment un truc qui me dépasse

si ça peut rassurer ton ego de boomer

Pareil dans mon école (Groupe B HFR) fin des années 2000 (que des L3, cependant), principalement des majors de promo. Leur niveau était assez faible, mais c'était en partie du au fait que les programme d'école étaient calés sur le programme de prépa.

 
Il faut etre rigoureux, sinon la qualite des discussions ne depassera pas celle de l'oncle Roger qui vient parler Science, mi-soul, au dîner de famille    
 
Edit: Je n'ai aucune idee de pourquoi Mike Horn agite une cuieillere... mais c'est ce que l'on trouve en cherchant un smiley "verite"

mh un major de L3 maths ou physique qui a(vait, 80-90) un vrai niveau continue en fac parce qu'il est là pour ça dès le départ. Les autres c'est des faux majors besogneux

C'est son outil pour régler les problèmes de constipation (no joke)

Une cuillère à soupe?

 
Deux éléments :
- effectivement concilier vie pro et vie perso est difficile
- ensuite, la difficulté d'une VAE vient du faire d extraire de ton expérience professionnelle des compétences dont le référentiel est celui d'un JD. Typiquement j'ai validé une UE de programmation alors que ça faisait 15 ans que je n avais plus fait une ligne de code. Et ça a demandé énormément de travail, avec un jury au cnam Paris qui m'a bien titillé en poussant dans le détail pour voir si je le disais  pas de connerie...