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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°62259618
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-03-2021 à 09:51:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fragilus a écrit :


Parce les actionnaires US ont nécessairement une vision long terme? Par la magie du saint esprit?

 

Les actionnaires non, les entrepreneurs oui.

 

Les GAFAM ont beaucoup de défaut mais elles ont des objectifs.

 

Message cité 1 fois
Message édité par dante2002 le 02-03-2021 à 09:51:54

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 02-03-2021 à 09:51:18  profilanswer
 

n°62259620
Lagoon57
Posté le 02-03-2021 à 09:51:29  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Parce les actionnaires US ont nécessairement une vision long terme? Par la magie du saint esprit?


Bien plus que chez nous tout de même, vu qu'il s'agit de leurs retraites.

n°62259642
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 02-03-2021 à 09:53:11  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Parce les actionnaires US ont nécessairement une vision long terme? Par la magie du saint esprit?


Les "actionnaires US" en volume, ce ne sont pas un peu les fonds de pensions qui ont une vision à horizon lointain non ? ;)


---------------
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n°62259689
Fragilus
Posté le 02-03-2021 à 09:56:28  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Les actionnaires non, les entrepreneurs oui.
 
Les GAFAM ont beaucoup de défaut mais elles ont des objectifs.
 


Je trouve cette vision naïve, très emprunte d'idéologie atlantiste. Les GAFAM sont devenues des boites comme les autres de ce point de vue.
 

Lagoon57 a écrit :


Bien plus que chez nous tout de même, vu qu'il s'agit de leurs retraites.


Bof, si il faut dépecer des boites pour assurer la survie du fond, ils ne vont pas se gêner.

n°62259721
onina
Posté le 02-03-2021 à 09:59:09  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


Et sinon on peut aussi se dire que les actions des entreprises francaises sont victimes d'un desamour parce qu'elles n'investissent pas assez en R&D et donc ne croissent pas assez...:D
Ou encore que si c'est le capitalisme qui implique ça, alors il faudrait envisager de faire autrement...:o

 

Bah c'est ça, comment tu veux avoir envie d'investir sur Sanofi là ? Les gens ne sont pas fous :D
Au passage les allemands ne sont pas beaucoup plus férus que nous d'actions, et pourtant ils ont beaucoup plus de boites investissant dans le R&D, et moins de dividendes donc bon...

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 02-03-2021 à 10:00:16
n°62259957
FRACTAL
Posté le 02-03-2021 à 10:20:59  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
 
Dans un monde capitaliste, l'épargne des français serait beaucoup plus dirigée vers les actions d'entreprises françaises et européennes, les entreprises françaises auraient alors moins besoin de verser de dividendes pour être attractives et davantage de moyens seraient disponibles pour se developper, payer les gens davantage ou faire plus de recherche OU racheter des startups qui font de la recherche pour elles (modèle américain et anglais).  
 


 
a voir les annonces de Lemaire pour que l'épargne soit disant énorme des français en 2020 passe dans l'investissement ou dépensée en france au moins... j'ai lu quelquepart que ce serait annoncé dans la semaine.

n°62259996
Fragilus
Posté le 02-03-2021 à 10:24:58  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
a voir les annonces de Lemaire pour que l'épargne soit disant énorme des français en 2020 passe dans l'investissement ou dépensée en france au moins... j'ai lu quelquepart que ce serait annoncé dans la semaine.


Vu le niveau de nos politiques, ça va se terminer en abattements sur les dons du vivant, qui eux même vont finir par soutenir le marché immobilier.

n°62260011
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-03-2021 à 10:26:36  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

 

a voir les annonces de Lemaire pour que l'épargne soit disant énorme des français en 2020 passe dans l'investissement ou dépensée en france au moins... j'ai lu quelquepart que ce serait annoncé dans la semaine.

 

Ca fait des mois que je vous le dis.

 

Les épargnants du covid ont la responsabilité de la reprise économique sur leur épaule  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62260025
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-03-2021 à 10:28:00  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Vu le niveau de nos politiques, ça va se terminer en abattements sur les dons du vivant, qui eux même vont finir par soutenir le marché immobilier.

 

Je suis d'accord, et c'est scandaleux.

 

Il faudrait convertir de force cette épargne en "chèque achat" avec une valeur qui baisse dans le temps, et une obligation de les dépenser dans des commerces physiques, dans son bassin de vie.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62260026
r06
Posté le 02-03-2021 à 10:28:06  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Vu le niveau de nos politiques, ça va se terminer en abattements sur les dons du vivant, qui eux même vont finir par soutenir le marché immobilier.


 
 
Ça me semble clair.... :D  
A titre personnel c'est plutôt un bon timing pour une fois...:o

mood
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Posté le 02-03-2021 à 10:28:06  profilanswer
 

n°62260034
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-03-2021 à 10:28:33  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Ca fait des mois que je vous le dis.
 
Les épargnants du covid ont la responsabilité de la reprise économique sur leur épaule  :jap:


Du coup tu vas arrêter d'acheter des chinoiseries étrangères, et sortir le budget resto et culture qui sied à ta CSP ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62260035
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-03-2021 à 10:28:34  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
 
Les épargnants du covid ont la responsabilité de la reprise économique sur leur épaule  :jap:


 
 [:angellus2:3]

n°62260046
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 02-03-2021 à 10:29:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pourquoi les entreprises françaises distribuent elles le plus de dividendes ? Est-ce que les gens se posent la question du POURQUOI ? Sachant que c'est une aberration dans un monde à taux 0 ?
 
Parce que sans ça leurs actions ne sont pas assez achetées par les investisseurs et qu'elles sont alors potentiellement la proie d'acquisition à bas prix par des concurrents étrangers. Le dividende n'est qu'une pietre "arme" de protection de nos entreprises françaises face au désamour des français et européens et étrangers pour les actions d'entreprises françaises relativement aux autres. Pour un dirigeant, verser un dividende dans un contexte de taux 0 est un échec, pas du tout quelque chose qui est maximisé.
 
Dans un monde capitaliste, l'épargne des français serait beaucoup plus dirigée vers les actions d'entreprises françaises et européennes, les entreprises françaises auraient alors moins besoin de verser de dividendes pour être attractives et davantage de moyens seraient disponibles pour se developper, payer les gens davantage ou faire plus de recherche OU racheter des startups qui font de la recherche pour elles (modèle américain et anglais).  
 
Au lieu de ça, la presse qui fait un amalgame faux "dividende = actionnaires s'enrichissent" pour continuer de dégouter les français d'être actionnaires. En 2021 une entreprise qui verse un dividende est une entreprise qui s'appauvrit.


C'est aussi qu'elle innove plus et ne font plus réver donc versement de dividente donc moins d'investissement donc moins d'innovation etc.... Un cercle vertueux catalysé par le crédit impot recherche  :o  
Après désolé, un actionnaire est aujourd'hui là pour se faire du fric... Beaucoup s'en tappe le coquillard de l'entreprise qu'ils financent

n°62260051
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-03-2021 à 10:29:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Du coup tu vas arrêter d'acheter des chinoiseries étrangères, et sortir le budget resto et culture qui sied à ta CSP ?

 

J'ai déjà largement un budget resto de csp+ :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62260103
Fragilus
Posté le 02-03-2021 à 10:34:15  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Bah c'est ça, comment tu veux avoir envie d'investir sur Sanofi là ? Les gens ne sont pas fous :D
Au passage les allemands ne sont pas beaucoup plus férus que nous d'actions, et pourtant ils ont beaucoup plus de boites investissant dans le R&D, et moins de dividendes donc bon...


Parce qu'ils ont des entreprises solides, un tissu industriel solide, une politique monétaire adaptée...  
Ça aide à investir dans la R&D.

n°62260109
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 02-03-2021 à 10:34:47  profilanswer
 

NounourZ a écrit :


C'est aussi qu'elle innove plus et ne font plus réver donc versement de dividente donc moins d'investissement donc moins d'innovation etc.... Un cercle vertueux catalysé par le crédit impot recherche  :o  
Après désolé, un actionnaire est aujourd'hui là pour se faire du fric... Beaucoup s'en tappe le coquillard de l'entreprise qu'ils financent


 
 
N'oublions pas également que l'Etat Français est au capital de beaucoup de nos vieux "fleurons", et n'est pas étrangère dans cette politique de fort taux de distribution.  :D


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°62260112
Lagoon57
Posté le 02-03-2021 à 10:35:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J'ai déjà largement un budget resto de csp+ :o


Ca en fait des patates à la Pataterie  :sweat:

n°62260128
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-03-2021 à 10:36:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J'ai déjà largement un budget resto de csp+ :o


Combien ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62260141
onina
Posté le 02-03-2021 à 10:37:19  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Vu le niveau de nos politiques, ça va se terminer en abattements sur les dons du vivant, qui eux même vont finir par soutenir le marché immobilier.


 
C'est exactement ce qu'il va se passer, je trouve ça extraordinaire  :D  
 

Fragilus a écrit :


Parce qu'ils ont des entreprises solides, un tissu industriel solide, une politique monétaire adaptée...  
Ça aide à investir dans la R&D.


 
Disons que c'est un serpent qui se mord la queue : t'as des entreprises solides avec un tissu industriel parce qu'elles investissent dans le R&D, et elles peuvent investir dans le R&D parce qu'elles sont solides, et...

n°62260145
Fragilus
Posté le 02-03-2021 à 10:37:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je suis d'accord, et c'est scandaleux.
 
Il faudrait convertir de force cette épargne en "chèque achat" avec une valeur qui baisse dans le temps, et une obligation de les dépenser dans des commerces physiques, dans son bassin de vie.


Bof, on peut aussi laisser les gens gérer leur épargne comme ils veulent.  
Certains ont peur de l'avenir, d'autres ont des projets, pourquoi Bercy vient mettre ses grosses pattes des qu'il voit quelques euros accumules?

n°62260149
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-03-2021 à 10:38:07  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ca en fait des patates à la Pataterie :sweat:

 

Jamais mis les pieds.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62260155
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-03-2021 à 10:38:58  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Jamais mis les pieds.


 
:lol:

n°62260184
r06
Posté le 02-03-2021 à 10:42:16  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Bof, on peut aussi laisser les gens gérer leur épargne comme ils veulent.  
Certains ont peur de l'avenir, d'autres ont des projets, pourquoi Bercy vient mettre ses grosses pattes des qu'il voit quelques euros accumules?


 
 
Parce que Bercy est en train de payer la moitié de la France à glander chez elle et que ça permet à l'autre moitié de continuer à vivre...:o

n°62260191
Qingdan
Posté le 02-03-2021 à 10:42:56  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Bof, on peut aussi laisser les gens gérer leur épargne comme ils veulent.  
Certains ont peur de l'avenir, d'autres ont des projets, pourquoi Bercy vient mettre ses grosses pattes des qu'il voit quelques euros accumules?


 
Et d'autres veulent acheter des RTX3000 mais comme les périodes de mise en vente durent 30 secondes ils peuvent pas les acheter donc les sous restent sur leurs comptes...

n°62260209
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 02-03-2021 à 10:44:38  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Jamais mis les pieds.


C'est le restaurant phare du film Le Grand Soir. :jap:

n°62260220
Fragilus
Posté le 02-03-2021 à 10:45:25  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Disons que c'est un serpent qui se mord la queue : t'as des entreprises solides avec un tissu industriel parce qu'elles investissent dans le R&D, et elles peuvent investir dans le R&D parce qu'elles sont solides, et...


Je me suis souvent posé la question de savoir comment on aurait pu éviter le décrochage vis a vis des allemands.
Dans leur réussite, ils ont eu beaucoup de facteurs purement liés à la chance (par exemple, l’afflux de main d'oeuvre à pas cher et parfaitement éduquée d’Europe de l'est, le dumping social à leur porte).
 
La seule chose que je vois, à la main du politique, qui nous aurait beaucoup aidé et que nous avons très très mal négocié, c'est l'Europe, plus particulièrement la politique monétaire de l'Europe, taillée sur mesures pour les intérêts allemands.
Le décrochage, nous le vivons depuis 1992...

n°62260225
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-03-2021 à 10:45:45  profilanswer
 

 

C'est vrai  [:cerveau spamafote]


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62260232
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-03-2021 à 10:46:10  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est vrai  [:cerveau spamafote]


Quel budget mensuel du coup pour les restos ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62260314
briseparpa​ing
Posté le 02-03-2021 à 10:53:46  profilanswer
 

Les chercheurs allemands croulent sous le cash, c'est indécent :d
Dans certains domaines, ils trustent les congrès.
Pour le coup, la France s'en tirait bien grâce à quelques locomotives industrielles qui sont malheureusement en train de s'écrouler et je parle pas de l'automobile :(

n°62260319
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-03-2021 à 10:54:06  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Quel budget mensuel du coup pour les restos ?

 

Avant le covid...

 

Bonne question.

 

Je dirais 400€.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62260333
briseparpa​ing
Posté le 02-03-2021 à 10:55:09  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Je me suis souvent posé la question de savoir comment on aurait pu éviter le décrochage vis a vis des allemands.
Dans leur réussite, ils ont eu beaucoup de facteurs purement liés à la chance (par exemple, l’afflux de main d'oeuvre à pas cher et parfaitement éduquée d’Europe de l'est, le dumping social à leur porte).
 
La seule chose que je vois, à la main du politique, qui nous aurait beaucoup aidé et que nous avons très très mal négocié, c'est l'Europe, plus particulièrement la politique monétaire de l'Europe, taillée sur mesures pour les intérêts allemands.
Le décrochage, nous le vivons depuis 1992...


 
En capitalisant sur notre puissance industrielle plutôt qu'en misant sur les secteurs agricoles et touristiques
Mais bien malin qui aurait pu dire que le pari était risqué jusqu'en 2019 :d

n°62260346
briseparpa​ing
Posté le 02-03-2021 à 10:55:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Avant le covid...
 
Bonne question.
 
Je dirais 400€.


 
Restos de loisir ou restauration méridienne ?

n°62260358
gimly the ​knight
Posté le 02-03-2021 à 10:56:45  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Avant le covid...
 
Bonne question.
 
Je dirais 400€.


 
Du coup t'as du épargner.

n°62260389
Fragilus
Posté le 02-03-2021 à 10:59:09  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
En capitalisant sur notre puissance industrielle plutôt qu'en misant sur les secteurs agricoles et touristiques
Mais bien malin qui aurait pu dire que le pari était risqué jusqu'en 2019 :d


Je ne pense pas que cette tiers-mondisation ait été choisie justement.

n°62260412
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-03-2021 à 11:01:05  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

Restos de loisir ou restauration méridienne ?

 

Loisir, pour la méridienne, c'est payé en tickets resto


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62260419
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-03-2021 à 11:01:59  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Du coup t'as du épargner.

 

Oui, et je suis prêt à dépenser ça dans l économie locale.

 

D'ailleurs, je suis entrain de faire des devis pour une climatisation  :jap:  


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62260427
Lagoon57
Posté le 02-03-2021 à 11:02:27  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui, et je suis prêt à dépenser ça dans l économie locale.
 
D'ailleurs, je suis entrain de faire des devis pour une climatisation  :jap:  


C'est made in France les clim' ?

n°62260441
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-03-2021 à 11:03:16  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


C'est made in France les clim' ?

 

Non, ca n existe pas.

 

Mais la pose est made in France


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62260473
briseparpa​ing
Posté le 02-03-2021 à 11:04:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Loisir, pour la méridienne, c'est payé en tickets resto


 
Hmmm, j'ai du mal à y croire.
Tu y allais quand avec ton emploi du temps et tes trois gosses  ??
C'est bizarre, ça fait deux fois que tu nous fait le coup en quelques semaines: le cinéma, puis les restos.  
Alors que tu n'en parlais jamais

n°62260480
briseparpa​ing
Posté le 02-03-2021 à 11:04:53  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui, et je suis prêt à dépenser ça dans l économie locale.
 
D'ailleurs, je suis entrain de faire des devis pour une climatisation  :jap:  


 
C'te gaspillage :d

n°62260495
Fragilus
Posté le 02-03-2021 à 11:05:59  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Oui, et je suis prêt à dépenser ça dans l économie locale.

 

D'ailleurs, je suis entrain de faire des devis pour une climatisation  :jap:  


Pourquoi ne pas acheter des actions d'une PME Fronsaise? :o

 

Même d'un grand groupe FR, achète du EDF, c'est pas cher.

Message cité 1 fois
Message édité par Fragilus le 02-03-2021 à 11:06:36
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