Soyons réalistes ça ne peut pas marcher avec toutes les cultures. En France c'est flop assuré.

Ben tout simplement 60% d'oisifs.

Cout du travail non qualifié qui explose, il faut payer un intérimaire 2000 EUR pour le motiver à bosser. Les entreprises sont non competitives, elles ferment.
Donc moins de rentrée d'impot des societés, BEAUCOUP moins d'impot sur le revenu puisque l'oisiveté augmente. Donc un budget en érosion constante avec pression forte sur les prestations de santé et les budgets non regaliens en général.
Les impots augmenteraient.

Les oisifs consomment beaucoup de jeux vidéos, netflix, youtube, dont la chaine de valeur est captée à 99% par les US (stockage des données, contenu, plateformes, cotation des entreprises...)

Les gens non oisifs dégoutés par cette culture du non travail partent faire leurs études à l'étranger dès le Lycée si ils le peuvent. Les jeunes parents aisés organisent leur emmigration.
Le terminal 2F de CDG transformé en hall de départ des français qualifiés - comptant les kg en surplus de leurs gros bagages mis en soute dans le sillage d'offres d'emploi à l'autre bout du monde.

Dans ce schéma le teletravail transcontinental serait une chance, on en garderait une partie en France, ceux qui accepteraient une imposition toujours en hausse sans contrepartie.

Bref il faut arrêter de rever. Sans pression sur le cerveau reptilien des gens, il ne se passe pas grand chose : il faut un peu de souffle chaud sur la nuque pour que les gens bossent et contribuent. Par défaut les gens sont apathiques, sans rythme et manquent de motivation pour faire quoi que ce soit. Seule une fraction des gens trouve la motivation de se former, de se trouver des hobbies de qualité ou de s'éclater en associations diverses.

 
Ben tout simplement 60% d'oisifs.

 
Le système de retraite par répartition n'est pas plus une chaine de ponzi qu'un système par capitalisation, les deux reposent sur le même principe: c'est les actifs qui soutiennent les inactifs.

 
mais ça marche si il y'a suffisamment d'actifs : l'arnaque c'et qu'on continu a faire croire aux gens que tout va bien on continu comme ça alors quele nobre d'actifs n'augmente pas significativement contrairement au nombre des retraité, en gros le ratio n'est pas bon et sera pire mais je vois pas beaucoup de campagne d'alerte a ce sujet et dés qu'un politique ose en parler, c'est vent debout des conservateur mal intentionné ou qui n'y comprennent rien

 
Ben tout simplement 60% d'oisifs.
 
Cout du travail non qualifié qui explose, il faut payer un intérimaire 2000 EUR pour le motiver à bosser. Les entreprises sont non competitives, elles ferment.
Donc moins de rentrée d'impot des societés, BEAUCOUP moins d'impot sur le revenu puisque l'oisiveté augmente. Donc un budget en érosion constante avec pression forte sur les prestations de santé et les budgets non regaliens en général.
Les impots augmenteraient.
 
Les oisifs consomment beaucoup de jeux vidéos, netflix, youtube, dont la chaine de valeur est captée à 99% par les US (stockage des données, contenu, plateformes, cotation des entreprises...)
 
Les gens non oisifs dégoutés par cette culture du non travail partent faire leurs études à l'étranger dès le Lycée si ils le peuvent. Les jeunes parents aisés organisent leur emmigration.
Le terminal 2F de CDG transformé en hall de départ des français qualifiés - comptant les kg en surplus de leurs gros bagages mis en soute dans le sillage d'offres d'emploi à l'autre bout du monde.
 
Dans ce schéma le teletravail transcontinental serait une chance, on en garderait une partie en France, ceux qui accepteraient une imposition toujours en hausse sans contrepartie.
 
Bref il faut arrêter de rever. Sans pression sur le cerveau reptilien des gens, il ne se passe pas grand chose : il faut un peu de souffle chaud sur la nuque pour que les gens bossent et contribuent. Par défaut les gens sont apathiques, sans rythme et manquent de motivation pour faire quoi que ce soit. Seule une fraction des gens trouve la motivation de se former, de se trouver des hobbies de qualité ou de s'éclater en associations diverses.

Tu crois que la très grande majorité des gens se contenteraient de 1000 balles par mois, sérieusement ?  
Combien ici arrêteraient de bosser pour 1000 balles par mois ?

Surtout que rsa + alloc + apl on doit y être.  
À partir la, le reste du pavé...  

Au lieu de donner 1000€, il suffit de fournir logement + alimentation. Si tu avoir quelque chose en plus, tu bosses.
Comme ça la conso de base sera en France. Et les gens devront travailler s'ils veulent Netflix.

Quand on voit la proportion de foyers fiscaux soumis à l'IR, c'est pas déjà le cas ?

 
Tu crois que la très grande majorité des gens se contenteraient de 1000 balles par mois, sérieusement ?    
Combien ici arrêteraient de bosser pour 1000 balles par mois ?

Ben tout simplement 60% d'oisifs.

Cout du travail non qualifié qui explose, il faut payer un intérimaire 2000 EUR pour le motiver à bosser. Les entreprises sont non competitives, elles ferment.
Donc moins de rentrée d'impot des societés, BEAUCOUP moins d'impot sur le revenu puisque l'oisiveté augmente. Donc un budget en érosion constante avec pression forte sur les prestations de santé et les budgets non regaliens en général.
Les impots augmenteraient.

Les oisifs consomment beaucoup de jeux vidéos, netflix, youtube, dont la chaine de valeur est captée à 99% par les US (stockage des données, contenu, plateformes, cotation des entreprises...)

Les gens non oisifs dégoutés par cette culture du non travail partent faire leurs études à l'étranger dès le Lycée si ils le peuvent. Les jeunes parents aisés organisent leur emmigration.
Le terminal 2F de CDG transformé en hall de départ des français qualifiés - comptant les kg en surplus de leurs gros bagages mis en soute dans le sillage d'offres d'emploi à l'autre bout du monde.

Dans ce schéma le teletravail transcontinental serait une chance, on en garderait une partie en France, ceux qui accepteraient une imposition toujours en hausse sans contrepartie.

Bref il faut arrêter de rever. Sans pression sur le cerveau reptilien des gens, il ne se passe pas grand chose : il faut un peu de souffle chaud sur la nuque pour que les gens bossent et contribuent. Par défaut les gens sont apathiques, sans rythme et manquent de motivation pour faire quoi que ce soit. Seule une fraction des gens trouve la motivation de se former, de se trouver des hobbies de qualité ou de s'éclater en associations diverses.

Ben oui, 1k de base, le reste au black et en débrouille. Le tout dans une zone à bas coût de la vie. 1k par personne c'est 2k pour un couplé et des que les enfants ont 18 ans c'est 3k, 4k... Ça encourage les grandes familles oisives en collocation.
 
Ce topic n'est pas représentatif de la population d'ensemble.

Tu décris en gros les cités Michelin d'il y a 100 ans qui ont inspiré le regime maoïste. Très proche du collectivisme bolchevique.

Bref ainsi qu'evoqué ici, hfr oscille entre turbo capitalisme et turbo communisme. Cqfd.

Ben non, un employé payé au Smic qui ne paye pas d'air est très productif en charges patronales, en production de VA pour l'entreprise (généralement 3-4x son coût) et donc de l'impôt sur les sociétés.

Assimiler les foyers qui ne payent pas d'ir à 'improductif' est dangereux.

Ben oui, 1k de base, le reste au black et en débrouille. Le tout dans une zone à bas coût de la vie. 1k par personne c'est 2k pour un couplé et des que les enfants ont 18 ans c'est 3k, 4k... Ça encourage les grandes familles oisives en collocation.

Ce topic n'est pas représentatif de la population d'ensemble.

Ben tout simplement 60% d'oisifs.

Cout du travail non qualifié qui explose, il faut payer un intérimaire 2000 EUR pour le motiver à bosser. Les entreprises sont non competitives, elles ferment.
Donc moins de rentrée d'impot des societés, BEAUCOUP moins d'impot sur le revenu puisque l'oisiveté augmente. Donc un budget en érosion constante avec pression forte sur les prestations de santé et les budgets non regaliens en général.
Les impots augmenteraient.

Les oisifs consomment beaucoup de jeux vidéos, netflix, youtube, dont la chaine de valeur est captée à 99% par les US (stockage des données, contenu, plateformes, cotation des entreprises...)

Les gens non oisifs dégoutés par cette culture du non travail partent faire leurs études à l'étranger dès le Lycée si ils le peuvent. Les jeunes parents aisés organisent leur emmigration.
Le terminal 2F de CDG transformé en hall de départ des français qualifiés - comptant les kg en surplus de leurs gros bagages mis en soute dans le sillage d'offres d'emploi à l'autre bout du monde.

Dans ce schéma le teletravail transcontinental serait une chance, on en garderait une partie en France, ceux qui accepteraient une imposition toujours en hausse sans contrepartie.

Bref il faut arrêter de rever. Sans pression sur le cerveau reptilien des gens, il ne se passe pas grand chose : il faut un peu de souffle chaud sur la nuque pour que les gens bossent et contribuent. Par défaut les gens sont apathiques, sans rythme et manquent de motivation pour faire quoi que ce soit. Seule une fraction des gens trouve la motivation de se former, de se trouver des hobbies de qualité ou de s'éclater en associations diverses.

 
Ben tout simplement 60% d'oisifs.
 
Cout du travail non qualifié qui explose, il faut payer un intérimaire 2000 EUR pour le motiver à bosser. Les entreprises sont non competitives, elles ferment.
Donc moins de rentrée d'impot des societés, BEAUCOUP moins d'impot sur le revenu puisque l'oisiveté augmente. Donc un budget en érosion constante avec pression forte sur les prestations de santé et les budgets non regaliens en général.
Les impots augmenteraient.
 
Les oisifs consomment beaucoup de jeux vidéos, netflix, youtube, dont la chaine de valeur est captée à 99% par les US (stockage des données, contenu, plateformes, cotation des entreprises...)
 
Les gens non oisifs dégoutés par cette culture du non travail partent faire leurs études à l'étranger dès le Lycée si ils le peuvent. Les jeunes parents aisés organisent leur emmigration.
Le terminal 2F de CDG transformé en hall de départ des français qualifiés - comptant les kg en surplus de leurs gros bagages mis en soute dans le sillage d'offres d'emploi à l'autre bout du monde.
 
Dans ce schéma le teletravail transcontinental serait une chance, on en garderait une partie en France, ceux qui accepteraient une imposition toujours en hausse sans contrepartie.
 
Bref il faut arrêter de rever. Sans pression sur le cerveau reptilien des gens, il ne se passe pas grand chose : il faut un peu de souffle chaud sur la nuque pour que les gens bossent et contribuent. Par défaut les gens sont apathiques, sans rythme et manquent de motivation pour faire quoi que ce soit. Seule une fraction des gens trouve la motivation de se former, de se trouver des hobbies de qualité ou de s'éclater en associations diverses.

J'avais lu un sondage marrant sur ce que les gens pensaient faire en cas de RU et ce qu'ils pensaient que les autres feraient. Bah tout le monde pensait continuer à bosser mais que les autres arrêteraient

La collocation n existe que contrainte.

 
Je te rejoins presque sur le constat.  
 
La différence, c'est  sur la partie en gras, je pense que cette fraction des gens suffit à subvenir aux besoins de la société.  Voire que la société dans son ensemble s'en porte mieux si les oisifs / glandeurs ne travaillent pas.  
 
Un travailleur contraint fournit une prestation de mauvaise qualité, et déçois donc ses clients.  
 
Il y a toujours une forme de fierté à être "celui qui apporte la nourriture à la tribu", ou à être président d association par exemple.  
 
Personnellement, c'est deux moteurs très puissants chez moi.  
 
Et accessoirement, je dépense vachement plus en netflix / deezer / xbox game pass qu'un oisif que tu décris    

 
Sur des petits groupes d'individus le proto-communisme peut-être un choix parfaitement fonctionnel, c'est quand on essaie de l'étendre à + grande échelle que ça part en sucette.

Plus généralement les approches socialistes sont relativement efficaces quand la diversité des besoins est faible.

J'avais lu un sondage marrant sur ce que les gens pensaient faire en cas de RU et ce qu'ils pensaient que les autres feraient. Bah tout le monde pensait continuer à bosser mais que les autres arrêteraient

Exact, ce système à besoin d'uniformes, de rations standards, de mobilier unique, de voiture du peuple et de tickets de pain.

OH, ça me rappelle quelque chose.

 
 
J écoutais aujourd'hui une émission sur chaban delmas, et notamment son discours de politique générale (manque d ascension sociale, rente, etc).
 
C'était extrêmement d'actualité et ça date de 1969.
 
Il faut cesser de croire que toute régulation mène au communisme.
 
Encore une fois, le modèle historique français était le meilleur.
 
Regardez cette vidéo de closet sur les BB, elle parle bien de ce qu étais la France il y a 40 ans : potentiellement le pays le plus riche du monde.  
 
Je maintiens que c'est intrinsèquement  notre places, si on était pas dirigé par des traîtres et des vendus.  
 
https://twitter.com/thomas_gtlm/sta [...] 75264?s=09

 
 
J écoutais aujourd'hui une émission sur chaban delmas, et notamment son discours de politique générale (manque d ascension sociale, rente, etc).
 
C'était extrêmement d'actualité et ça date de 1969.
 
Il faut cesser de croire que toute régulation mène au communisme.
 
Encore une fois, le modèle historique français était le meilleur.
 
Regardez cette vidéo de closet sur les BB, elle parle bien de ce qu étais la France il y a 40 ans : potentiellement le pays le plus riche du monde.  
 
Je maintiens que c'est intrinsèquement  notre places, si on était pas dirigé par des traîtres et des vendus.  
 
https://twitter.com/thomas_gtlm/sta [...] 75264?s=09

Tu es en train de dire que c’était mieux quand il y avait moins d’impôts, moins de dépense publique, moins d’aides sociales, moins de normes, moins de retraites, moins de cotisations sociales, et moins de dettes ?
 
C’est bien ce que tu as voulu exprimer ?
 
Donc moins de communisme donc, on est bien d’accord ?

Tu es en train de dire que c’était mieux quand il y avait moins d’impôts, moins de dépense publique, moins d’aides sociales, moins de normes, moins de retraites, moins de cotisations sociales, et moins de dettes ?
 
C’est bien ce que tu as voulu exprimer ?
 
Donc moins de communisme donc, on est bien d’accord ?

 
Tu as toujours le même raisonnement.
 
Tu penses que les pansements sont la cause des blessures...

 
mais ça marche si il y'a suffisamment d'actifs : l'arnaque c'et qu'on continu a faire croire aux gens que tout va bien on continu comme ça alors quele nobre d'actifs n'augmente pas significativement contrairement au nombre des retraité, en gros le ratio n'est pas bon et sera pire mais je vois pas beaucoup de campagne d'alerte a ce sujet et dés qu'un politique ose en parler, c'est vent debout des conservateur mal intentionné ou qui n'y comprennent rien

 
Tu veux donc dire que c’était mieux avant quand le malade n’avait pas de pansements, que maintenant qu’il bénéficie de plein de pansements, on est d’accord ?
 
Donc que le pansement du communisme, a finalement aggravé la maladie, on est toujours d’accord ?

 
Tu veux donc dire que c’était mieux avant quand le malade n’avait pas de pansements, que maintenant qu’il bénéficie de plein de pansements, on est d’accord ?
 
Donc que le pansement du communisme, a finalement aggravé la maladie, on est toujours d’accord ?

 
 
po po po
Attention, tu le fais sortir de ses schémas pré-machés, il n'a jamais réfléchi à la question

Exact, ce système à besoin d'uniformes, de rations standards, de mobilier unique, de voiture du peuple et de tickets de pain.
OH, ça me rappelle quelque chose.

pourtant les modèles sous Ios sont moins nombreux que ceux sous android
pourtant les voitures telles que la 2CV, la 4L, ont bien laissé leur marque, et la voiture du peuple actuelle est la plus vendue aux particuliers
les tickets de pain restau sont aussi appréciés par le peuple,

je pense que de nombreuses choses du communisme perdurent car les gens aspirent a cela

Vous n avez jamais pensé a faire du conseil ?

L arrogance y est vu comme une compétence.

Avant il n’y avait pas de malade.

Je vous rappelle que giscard a traîné comme un boulet son million de chômeurs, tellement c’était vu comme exceptionnel.

On parle d’une période où un simple soudeur pouvait mettre son poing dans la gueule de son patron le matin, aller bouffer, et trouver un job dans le chantier d en face l’après-midi même, mieux payé.

 
a part le poing dans la gueule ( qui à mon avis pouvait déjà valoir un procès a l'époque ), c'est toujours le cas actuellement. Un "simple" soudeur est plutôt recherché  

Dante est le roi des exemples qui annihilent ses thèses
par contre comme ça a été dit plus tôt pour les emplois de presse bouton, les petits fonctionnaires, certains logements sociaux, les places sont devenues rares/chères

De pib plutôt, non?

 
Le ratio retraite/actif n'a pas beaucoup d'intérêt si on n'y ajoute pas la production de richesse par actif (la productivité).

Alors qu'il y a encore vingt ans (et pas 40) ça allait de soit.

Mon cousin était fonctionnaire de catégorie C au ministère de l équipement (donc, pas un des plus richement doté).

Il occupait avec sa copine de l'époque un HLM de 80 m2 pour 600 euros par mois, dans le XXieme arrondissement.

En 2005.

Pas d'enfants, simplement un parc dédié aux fonctionnaires

 
 
J'avais lu un sondage marrant sur ce que les gens pensaient faire en cas de RU et ce qu'ils pensaient que les autres feraient. Bah tout le monde pensait continuer à bosser mais que les autres arrêteraient    

Dans le parc fonctionnaire, c'est 1 personne par pièce, sauf quand le logement ne trouve pas preneur (ce qui n'arrive pas à Paris IM). Ça m'étonnerait que c'était un 2p de 80 m2 ? Il avait triché du coup ?

L'enfer c'est les autres !