Reprise du message précédent :
L'ENS c'est particulier, j'en connais quelques uns en front, mais la plupart finissent maitre de conf. Ce sont des gens particuliers, généralement.

Gimly c est un profil classique à 100k sur le topic, rien de fou

Ca je suis d'accord
 

 
Je suis C1 en anglais mais j'ai eu le code y'a 2 semaines

Dans n importe quel domaine, obtenir des connaissances n a jamais été aussi facile aujourd’hui

 
Déjà à mon époque lors des sélections pour écoles/universités, la maîtrise de l'anglais était un bonus immense pour tous ceux qui postulait aux formations orientées à l'international.
 
Ayant fait mon cursus dans de très bons collège/lycée publics en Bretagne, j'avais déjà ressenti l'écart qui me séparait de ceux qui avaient fait des gap year/ cours particuliers / vie de fils d'expat ou de personnel d'ambassade.
 
Avec un 15/20 au bac, je baragouinais à peine quelques phrases en anglais. Sans pouvoir suivre un film ou comprendre un texte un peu compliqué.
L'anglais représentait déjà un gros coef pour l'accès à certaines formations et était le graal pour l'accès aux meilleures universités étrangères (US, UK). La maîtrise parfaite de l'anglais enlève une sacrée épine du pied au candidat qui postulait à ces cursus.
 
Une chose est sûre, mes gamins ne se contenteront pas du cursus de l'EN.
 

 
Je pense que tu sous-estimes ce qu'est vraiment être courant dans une langue.
Je suppute que tu as fait des tests à la con à base de QCM et que c'est comme ça que tu penses être B2, voire C1.
Mais je peux me tromper
 
Si tu as une vie qui ne te permet pas de pratiquer au quotidien, le niveau C1, et même B2, ça me paraît compliqué.
Et quand je dis pratiquer je ne parle pas juste de mater des films et séries en VO tous les soirs
Non je parle d'avoir des conversations avec des vrais gens, au moins à distance régulièrement.
 
Perso j'ai longtemps été bloqué à un niveau intermédiaire, parce que ne pratiquant pas assez.
Et je ne parle même pas du niveau lamentable que j'avais au bac.    
 
L'anglais courant je l'ai chopé grâce à ma vie professionnelle, quand je me suis retrouvé à bosser avec des équipes internationales avec quasi tous les jours plusieurs réunions en anglais, devoir écrire quasi que en anglais dans le cadre du travail, etc...

This, seule réelle façon de parler couramment anglais

On ne peut pas le présumer.
 
Alors oui on peut sortir des supers exceptions de merde genre la seule école coupe gorges de France avec 35 élèves par classes vs une école où y'a tellement peu de gamin que la prof bobo du moment fait même du Montessori.
 
Mais dans l'ensemble, on doit se dire que les classements des écoles ne peuvent pas être le reflet du niveau de l'enseignement qui y est proféré.

Nan mais si tu défends l'hypothèse de "le niveau des cours n'influe pas sur le niveau des élèves", je pense qu'on peut arrêter là  

Je pratique bcp moins à l’oral depuis quelques mois depuis que j ai perdu mon client international  
 
On se fait des soirées en anglais à la maison des fois, c est sympa
 
B1 / C2 c est après le test, après 60h de formation complémentaire que j ai eu au taff par un organisme tout ça tout ça.  
 
Ça c était cool, être payé deux heures par semaine pour parler en anglais
 
Clubhouse est sympa pour ça, je me mets sur un chan et j écoute, ça permet d avoir une oreille différente.
 
C est mon espagnol qui est redevenu vraiment pas top, alors que j étais pas trop mal après 4 mois là bas  
 
Mme se demerde mieux que moi en espagnol avec son italien courant ...

Assez d'accord avec ca, et puis la langue se perd très vite. Donc aussitôt  qu'on arrête on perd le niveau de langue petit à petit.  
Souvent en entreprise, les gens s'estiment un peu plus bon en anglais que ce qu'ils sont.

Honnêtement, c'est faux.  
La plupart des gens entrant dans les grandes écoles ne viennent pas de lycée à sarcelles.  
Il y a aussi la question du programme, et du niveau des profs, en ZEP tu vas rencontrer des profs d'un niveau médiocre souvent, parfois un peu touché psychologiquement.

 
Même comme ça c'est pas gagné, parce que l'anglais nécessaire en milieu pro n'est pas forcément ni très riche, ni très élaboré.
A la rigueur en bossant avec pas mal de personnes dont c'est la langue maternelle.
Mais du coup c'est + en allant boire des pots ou en faisant des restos avec eux que tu progresseras vraiment au niveau conversationnel.
Monsieur Ouf peut te parler de l'enrichissement du vocabulaire par la fréquentation des pubs où ça parle anglais aussi

Oui bon j'ai fréquenté des pubs écossais, c'était pas évident à comprendre

 
J'ai dit les pubs où ça parlait anglais, les écossais ne sont pas vraiment éligibles

+1, j'avais grosso-modo un niveau B2 après avoir bossé au Lux (beaucoup de partenaires et collègues européens). Ca doit faire dans les 5 ans que je ne pratique plus qu'occasionnellement, et bien j'ai bien régressé je dois avoir un B1 au mieux aujourd'hui.

Non pas du tout.
 
Il n'y a pas bijection entre niveau de l'enseignement et résultats aux examens. Car le niveau des élèves n'est pas que dépendant du niveau de l'enseignement.
 
Du coup tu ne peux pas te baser sur le classement de taux de réussite de l'EN pour en conclure du niveau de l'enseignement.
 
 

La plupart, mais est-ce pour la qualité de l'enseignement ou pour la qualité des élèves

Les 2, on va rencontrer des élèves avec un niveau bas et des profs avec un niveau bas également.

Parce que forcement parce que l'établissement est REP/REP+ y'a que des faibles QI, inculte, limite qui ne parle même pas la langue.
 
Whaouh les gros préjugés...

D'ou l'interet d'en avoir plusieurs pour limiter les risques, comme en bourse

Je n'ai fais que des établissements ZEP, je ne connais pas le nom actuelle, c'est REP maintenant ?  
Je n'ai pas fait une année sans rencontrer un prof atteint psychologiquement dans au moins une matière. Sans même parler du niveau académique et de pédagogie.  
Il y a également les difficultés sociales de chacun ajouté à ca, il était évident qu'aucun de nous n'allait faire l'X.  

On laisse encore entrer les gens <100k à part les ménestrels comme toi ?  

 
Je suis le rappel de la vraie vie qui galère au quotidien, pour l élite hfr

 
La galère au chaud chez orange   #vraievie

J'ai eu une présentation suivie d'un échange en anglais dans le cadre de la sélection pour mon job. Je dis à la n+1 que je ne suis pas très à l'aise parce que ça fait longtemps que je n'ai pas parlé anglais, elle me propose de le faire en français je choisis de conserver l'anglais.
1h de présentation et discussion pour tard je fais définitivement partie des gens qui ont tendance à se sous-évaluer se juger de façon exigeante plutôt que l'inverse
Il paraît d'ailleurs que c'est tres féminin (bien que je n'aime guère ce type de différenciation entre les sexes)

T as pas un métier a tendance commerciale pourtant colonelle ?

 
non et non.
En revanche, tu vas y rencontrer des enfants avec moins d'ouverture culturelle/sociale et des profs en moyenne plus jeunes. (faut dire que pas grand monde veut y aller et vu la reconnaissance que l'institution a pour les profs, dès qu'ils peuvent aller se la couler douce, on comprend qu'ils y aillent).
Pour autant, ce n'est pas l'âge qui fait la capacité de transmission d'un prof, sa capacité à trouver le bon support pour toucher la typologie de classe qu'il a etc...
 
Et ne pas oublier qu'un prof avec 20 ans d'expérience planqué dans un lycée/collège avec des classes faciles de gosses suivis et stimulés dans le cercle familiale, ce n'est pas un bon prof.
On est pas bon quand il n'y a pas de challenge en face et qu'on a qu'à se contenter de dérouler tranquille une routine.

Si si

 
Pas mal ce # tiens
 
 

 
Bah vas y pose tout comme tu le fais avec les clients quoi

J'ai fait un collège ZEP, les élèves ne sont pas plus bête d'un point de vue QI mais n'ont pas "les codes" : comment passer un examen, concours... quelle filière privilégier, l'idée même de bouger pour faire des études ne va pas de soit, sans parler de l'accès a du soutien.
Et pour les profs, ils font avec des niveaux de classe très hétérogène, sans parler de la partie de l'équipe enseignante composée de gens "en transit"

Effectivement, avec ton salaire a plus de 2k€ net en cogip, tu es la vraie vie a l'image de HFR

Je dois être trop vieille je ne comprends pas  

 
Je voulais rester poli devant une dame  
 
Impose toi quoi, la confiance comme devant le client

Ah
C'est peut-être pour cette raison que je fonctionne bien professionnellement

En général c'est pareil pour tout, tout le monde se survend en entreprise. Parfois on demande anglais courant, avec un interlocuteur/décideur en face qui est très moyen.  
Pour un entretien, il va par exemple poser une question qui va vous faire beaucoup parler (expliquez moi vos expériences ?) et lui le laisser un peu dans son confort.  
Franchement que ce soit pour l'anglais ou pour tout, faut y aller au culot. Y a aucun risque, au pire vous êtes pas pris à un poste sur lequel vous auriez pas été pris sans culot de toutes façons.

Bah désolé, je ne sais pas si c'est courant dans l'éducation nationale d'avoir autant de profs avec atteintes psychologique. Mais ca joue.  
Donc c'est clair que si vous êtes dans une ZEP à moins d'être un génie, oubliez les études très très sélectif.

 
mon aînée en 6eme, collège privé exigeant, à eu les félicitations au T1 et le prix special je sais plus quoi.
tip : on s'en ballec...

Ah ça certainement, si tu ne donnes pas grand chose à faire en n’enseignant pas grand chose, il ne reste en effet pas grand chose en tant que parent

Ya des classements dans les écoles primaires ? Déjà que je trouve le système de notation obscur.
Bon le miens ne serait pas premier sûrement mais je suis curieux de voir comment ils classent.

Ca doit dépendre, mais en général, il n'y a pas de classement. Et même la notation tend a disparaitre.

 
j'ai ça en ce moment, c'est vraiment cool. 2h par semaine avec un prof anglais.
Bon moi je l'ai placé le lundi de 12 à 14, la conscience professionnelle sans doute    

A mon avis moins que celui des tiennes puisque leur crise d'adolescence est encore bien devant.